Forum Replies Created
- Replies
-
- 28 août 2021 à 8 h 06 min
- in reply to: Probleme Index Compteur Pulse depuis MAJ
RE: J’ai oublié : Prévoyez de vous munir d’un 5éme Condensateur supplémentaire juste pour nos tests, du modèle équivalent au 4 que vous avez utilisé dans votre câblage.
Essayez de m’envoyer une photo d’un de ces Condensateur afin de voir le modèle que vous avez utilisé.
00- 28 août 2021 à 7 h 44 min
- in reply to: Probleme Index Compteur Pulse depuis MAJ
Bonjour,
J’ai testé le filtrage d’une entrée Pulse de mon WES de Test avec un Condensateur de 0.1uf connecté en parallèle avec un Contact simulant celui d’un Relais qui envoie une masse (GND) à l’entrée du Pulse,
je constate que sans Condensateur : Le WES enregistre pleins de Pulses à chaque mise en Contact et Si je connecte le Condensateur, le WES enregistre bien que 1 Seule Pulse à chaque Contact.
Donc je me dit que le filtre fonctionne. Par contre j’ai testé mon Contact directement branché au WES sans longueur de câble.
J’aimerai faire le point avec vous, voir ensemble votre config Pulse WES et faire quelques Manip, moi au téléphone et vous devant votre WES avec la possibilité de vous connecter au WEB du WES (Smartphone, Pc ?), Prévoyez un tourne vis et 20cm de câble Cat6 afin que l’on récupère les fils. prévoyez aussi de pouvoir dénuder l’extrémité des fils pour les raccorder aux bornes du WES.
Envoyez moi un MAil, je vous enverrai mon n° Tel. Vous pourrez m’appeler lorsque vous serez Dispo. Seulement essayez de m’appeler avant de fixer un RDV afin que je vous confirme si Ok de mon côté.
Cdt
00- 27 août 2021 à 21 h 27 min
- in reply to: Probleme Index Compteur Pulse depuis MAJ
Bonsoir,
Si vous le souhaitez on peut faire un point par téléphone !
Contactez moi sur cette adresse e-mail : testmail@lesutiles.fr
Juste faites moi savoir sur le Blog si vous m’envoyez un mail. C’est une boite mail que je n’utilise pas en temps normal.
En retour de e-mail je vous communiquerez mon n° de Téléphone et vous pourrez m’appeler quand vous le souhaitez. Je suis un couche très tard, donc vous pouvez même m’appeler le soir.
Cdt
00- 27 août 2021 à 10 h 07 min
- in reply to: Impulsions horaire pour comptage Fuel
RE: @gaby-69,
Je comprend mieux pourquoi vous avez reliez le moins (-12v) de votre Alim 12V Secourue Batterie qui alimente votre WES, au bornier de la masse (flottante) du WES. C’était dans votre idée pour mesurer la tension de cette Alim + batterie du WES via une Entrée Analogique !
C’est @Nicolas qui vous donne l’aval pour réaliser cette Connexion de mise à la masse du WES le -12V de votre Alim Externe !
https://www.cartelectronic.fr/blog/?topic=alimentation-du-wes-sur-batterie/#post-3779
Je ne sais pas si @Nicolas avait bien compris ce que vous vouliez faire exactement puisque vous ne parlez que d’une Batterie !?
Si votre WES n’est pas sujet à des caprices particuliers aléatoires, pourquoi allez contre !?…
Cdt
00- 26 août 2021 à 20 h 17 min
- in reply to: Impulsions horaire pour comptage Fuel
Bonsoir @Gaby-69,
Trouvez en pièce jointe une partie de l’alimentation interne du WES que j’ai reconstitué à l’aide de mon WES de Test et une bonne Loupe !
Comme vous le dites, le fait de mettre le -12V à la masse du WES ne fait que court-circuiter la Diode du moins (-) du circuit de redressement DF04S composé de 4 Diodes, en entré de l’alim.
En cas de Gros Static (orage), vous n’avez plus la totalité des protections induits par les diodes du circuit DF04S. surtout si tous vos circuits annexes du domicile ont tous leur GND mis en commun avec la même ALIM externe secourue sur batterie.
Le fait d’avoir un GND flottant apporte en parti cette sécurité !
Je n’ai pas approfondi plus loin pour voir si cela à une incidence sur d’autre circuit, la pauvre Diode Schottky qui se trouve dans le circuit de l’alim n’a plus qu’a bien se tenir !.
Cdt
Attachments:
You must be logged in to view attached files.00- 26 août 2021 à 15 h 00 min
- in reply to: Impulsions horaire pour comptage Fuel
Bonjour,
L’alimentation 12V que vous connectez pour alimenter le WES, n’a pas de polarité à respecter pour son raccordement au bornier de CNX du WES.
En effet juste après ce bornier 12volt de Cnx, vous trouvez en interne du WES, un Pond de Diode qui sépare le + et – 12v suivi d’un circuit régulateur de tension interne au WES.
Le WES va créer à partir de ce circuit de régulation les divers Tension internes du WES, 5V et 3.3V pour alimenter ses propres circuits et fournir ces tensions aux capteurs et circuit 1Wire pour usage. Les GND de ces tensions régulés sont commune entre elles en interne au WES et sont Flottantes au vue du -12V de l’Alim externe du WES.
Si vous connecter le point référencé « MASSE » que vous trouvez sur un des borniers du WES, qui est en fait le GND qui est commun à toutes les tensions interne du WES (5v, 3.3v) , au -12V qui alimente en entrée du bornier votre WES en 12V, vous allez court-circuiter une partie du pond de diode voir le régulateur de tension interne du WES au regard du GND. Un coût d’orage, léger static et plouf !!! Reboot du WES. Possible dégradation du WES.
Par contre votre batterie est certainement connectée soit directement en parallèle au 12V en entrée du WES ou bien reliée le biais d’un circuit qui charge cette batterie avec l’Alim externe 12V du WES et la permute automatiquement vers l’entrée12V du WES lors d’une coupure du Secteur 220v. Mais elle est connectée en amont du pond de diode et circuit de régulation interne du WES.
Mais en aucun cas il faut connecter le -12V de l’Alimentation externe, qui alimente le WES, directement avec le GND (masse) que vous trouvez sur les borniers de raccordement des capteurs du WES. Ces GND du WES sont flottant.
Cette erreur peut se produire par le biais de Capteur analogique eux même parfois alimenté en 12V et qui ont un GND qui est commun avec le point « MASSE » (GND électronique du wES) d’une des entrée côté WES.
Si ce Capteur est alimenté en externe du module avec la même Alim 12V du WES et que le -12V du capteur est relié directement au GND du capteur qui est commune avec la masse (GND) flottante du WES cela revient à connecter le fil -12 Volt de l’Alim du WES directement au GND électronique flottant des alims interne du WES ce qui court-circuite le Pond de diode du WES et possible une partie du régulateur interne du WES..
C’est le cas du module NE555 présenté dans mon schéma que j’ai joint dans ce fil de discussion. Le -12Volt qui alimente ce module est relié en commun directement au GND qui repart vers le point masse du bornier du WES.
Je peux me tromper dans mes hypothèses et Il faudrait que @Nicolas donne son avis sur ce sujet.
Cdt
00- 26 août 2021 à 13 h 00 min
- in reply to: Impulsions horaire pour comptage Fuel
RE : IMPORTANT : Après réflexion, il me parait dangereux d’utiliser le 12V de l’alimentation du WES pour alimenter aussi le Module NE555. Cela est dû au GND du 12v de l’alim du module NE555 qui est commun au GND qui part vers le bornier masse du WES.
En effet le 12V connecté au WES se trouve en amont vis à vis d’un Pont de Diode et du circuit de régulation des tensions interne de WES. Le GND -12volt n’est pas le GND électronique du PCB du WES (masse).
Le fait de mélanger les GND du WES depuis le Module NE555, GND du 12V de l’alim du WES, avec le GND (masse du bornier WES en Ref. au au 3.3V ) , va créer une GROS, GROS PB côté WES.
Il est impératif d’Utiliser une Autre Alim externe 5V ou 12V pour alimenter le Module NE555. Dans ce cas pas de Pb pour mélanger le GND qui est commune entre le NE555 et le WES.
Désolé, j’ai pas réfléchi assez vite à cette état de fait lorsque j’ai envoyé mon dernier POST
Cdt
00- 26 août 2021 à 12 h 29 min
- in reply to: Impulsions horaire pour comptage Fuel
RE :
Si vous constatez que l’amplitude des Pulses envoyées au WES (Pulse GND) est un peu trop faible (< 2V) essayez de diminuer la valeur des Résistances RI , R2 du pont diviseur en respectant le calcul défini dans mon Schéma pour garder le Rapport Ve = 5V et Vs = 3V.
La tension des Pulses côté WES se mesure entre l’arrivé des Pulses déconnectée du WES et le 3.3V que vous trouvez aux bornes du WES. Les Pulses sont des trains d’impulsions GND, points masse du bornier WES.
00- 26 août 2021 à 12 h 14 min
- in reply to: Impulsions horaire pour comptage Fuel
Bonjour,
Vous avez raison, vous pouvez alimenter le Module NE555 en 12V, ce qui vous permet de rapatrier le 12V issue de l’alim du WES accompagné de l’entrée du Compteur à Impulsions, dans le même câble de liaison entre le WES et votre Chaudière. Utilisez un Câble à Paire Torsadées pour faire cette liaison.
Il faut en principe ne pas dépasser une tension de crête de 3V à l’entrée de la Gate (grille) du MOSFET BS170.
Le NE555 sort en Output des Impulsions avec une logique TTL soit de l’ordre de 5V avec une tension d’alimentation VCC compris entre 5V-12V.J’ai modifié mon Schéma que je vous joins à nouveau dans lequel j’ai rajouté un Pont Diviseur (R1, R2) afin de limiter la Tension de Gate (grille) du MOSFET à 3V avec des Pulses de 5V en sortie du NE555.
Avant de relier le MOSFET à la sortie OUT du module NE555, essayez de vérifier si vous mesurez bien une tension de sortie des Pulses de 5V max directement sur le Point Out du module NE555 avec une Alim 12V.
J’ai donné dans le schéma la formule pour calculer la valeur des résistances du Pont Diviseur R1, R2 pour avoir 3V au point Vs (Gate) en rapport à la tension mesurée au point Ve , (Out 5V du NE555)
Si vous constatez que l’amplitude des Pulses envoyées au WES (Pulse GND) est un peu trop faible (< 2V) essayez de diminuer la valeur des Résistances RI , R2 du pont diviseur en respectant le calcul défini dans mon Schéma pour garder le Rapport Ve = 5V et Vs = 3V.
Le fait de diminuer la valeur des résistances va permettre d’augmenter le Courant (mA) en sortie du MOSFET vers l’entrée PULSE du WES, ce qui va augmenter en rapport la Tension de Input du Cpt.Pulse côté WES.
Vous pouvez utiliser le lien ci-dessous qui vous fait le calcul du pont diviseur en fonction des valeurs des 2 résistances RI , R2
https://www.electronique-radioamateur.fr/elec/schema/calcul-diviseur-tension.phpAttention la valeur en tension côté Input du CPT.Pulse du WES ne doit pas dépasser 3.3V.
Cdt
Attachments:
You must be logged in to view attached files.00- 26 août 2021 à 6 h 02 min
- in reply to: Impulsions horaire pour comptage Fuel
- 26 août 2021 à 4 h 11 min
- in reply to: Impulsions horaire pour comptage Fuel
Re: J’ai trouvé ce site sur la Toile. Cela ressemble au fonctionnement de votre chaudière !?
https://www.nouvenergie.fr/e-formation/br%C3%BBleur-fioul-1/c%C3%A2blage-%C3%A9lectrique/
On trouve un Schéma de câblage des divers éléments de la chaudière.
On s’aperçoit que les contacts B4 / N de la fiche 7 n’est pas un simple contact SEC mais envoie du 220V entre ces deux points commandé par la Boite de Contrôle. Donc ces deux points peuvent servir à fournir le 220V à l’alimentation 5Volt du Module NE555. donc pas besoin de toucher à la Pin TRIG du NE555. Les impulsions vont commencer à sortir dès que l’alimentation 5Volt du Module NE55 sera alimenté en 220V.
Si vous souhaitez après réflexion plutôt utiliser ma 1ere méthode pour piloter un compteur à Impulsions via la consommation d’une Charge de la chaudière, Vous pouvez facilement utiliser le Moteur électrique du Schéma comme Charge.
Vous pouvez très facilement dévisser le fil de Phase (couleur marron) de ce moteur et intercaler ce fil marron entre les points IN / Out du Compteur à Impulsions avec le Point de Cnx 3 de la Boite de Contrôle ou est censé être connecté ce fil marron d’origine.
La puissance consommé en Watt ou KWH par ce Moteur électrique qui servira au calcul du nb de Pulses pour le WES, doit être mentionné sur la plaque fixé au moteur.
Je pense que j’ai fais le Tours des Possibles !
Cdt
00- 26 août 2021 à 2 h 55 min
- in reply to: Impulsions horaire pour comptage Fuel
RE : il existe de petits modules de générateur d’impulsion réglable utilisant un NE555 tout monté comme celui ci :
Vous trouvez ce module et d’autres modèle sur d’autre site aussi.
Les impulsions en sortie de ce module ont à priori un état Haut VCC 5Volt alors que le WES attend des Pulses Négatives référencé au GND. l’ajout d’un MOSFET connecté en sortie des impulsions de ce module pourra être utilisé pour Inverser la sortie des Pulses et aussi adapter cette sortie à un niveau 3.3V pour le WES,
Il faudra isoler la Cnx entre la pin TRIG du NE555 vis à vis du PCB, afin d’intercaler entre les deux un contact qui permet de contrôler l’activation des Impulsions du Module.
Si les points de connexion de la prise 7 plots du brûleur ( B4 et N ) est un simple contact sec, alors vous pourrez l’utiliser pour commander ce Module comme vous le faites avec votre compteur Horaire DIN.
Cdt
00- 25 août 2021 à 21 h 43 min
- in reply to: Impulsions horaire pour comptage Fuel
RE : Si vous êtes bricoleur, à l’aise à l’usage d’un fer à souder et la manipulation de composants électronique, il est très facile de créer un générateur à impulsion carré réglable à la fréquence souhaité via un circuit NE 555. Il y a pleins de schéma sur la toile.
Comme ce circuit fonctionne avec une alim entre 5V – 12V et comme l’entrée des Cpt. Pulses côté WES fonctionne en 3.3V, il faut soit :
Connecter un relais en sortie des impulsions du NE 555 via un transistor et utiliser le contact du Relais pour le connecter entre le GND et l’entrée Pulse du WES, mais cette solution va vous provoquer des rebonds. (Pulses parasites)
L’autre Solution consiste à interfacer la sortie des impulsions du NE555 et l’entrée Pulse du WES via un MOSFET qui permet d’adapter les tensions de chaque côté. Le GND étant commun. Avec cette seconde Solution pas de rebond possible.
Si vous connaissez comment s’active votre compteur horaire Din depuis la prise 7 plots du brûleur ( B4 et N ), vous pourriez utiliser cette méthode pour commander le démarrage des Pulses du NE555 depuis sa Pin TRIG.
Vous régler la fréquence des Pulses du NE555 à l’aide d’un Potentiomètre à 2 points.
Ce circuit se rapproche de ce que vous cherchez à faire. Mais ce montage est plus compliqué à mettre en oeuvre pour un résultat moins précis que la méthode que j’ai décrite plus haut qui consiste à connecter un compteur à impulsion classique sur une charge activé en même temps que le brûleur de la chaudière.
La précision de ma méthode avec les valeurs données en exemple donne 440 impulsion pour 1 litre de fuel consommé soit 1 impulsion sera calculé par le WES pour => 1 Litre / 440 = 0,002 = 2 millilitres
Cdt
00- 25 août 2021 à 20 h 00 min
- in reply to: Impulsions horaire pour comptage Fuel
RE : Hormis un compteur à impulsions spécialisé pour mesurer le débit consommé en Fuel comme celui présenté ci-dessus, qui est relativement cher, et nécessite pas mal de travail pour l’implanter dans votre chaudière, je ne connais pas de compteur horaire à impulsions tel que vous cherchez.
Par contre la méthode décrite, qui consiste à connecter un compteur à impulsions standard en Série sur une charge dans la chaudière qui consomme un courant durant la chauffe de cette chaudière (exemple turbine ventilo ) est très facile à installer.
Il suffit de repérer les 2 fils d’alimentation de la charge à utiliser, puis juste couper un des 2 fils en deux (la Phase de préférence) et relier chaque bout de ces 2 fils aux bornes IN / OUT d’un compteur à impulsions et c’est tout côté chaudière.
Si vous avez un Wattmètre, alors avant de relier les deux fil au compteur Pulse, vous connectez votre Wattmètre pour voir la consommation lorsque la charge est activé. L’autre solution consiste à chercher sur internet le modèle de la charge utilisée pour en connaître sa consommation en Watt ou Kwh.pour faire vos calcul ensuite.
Le prix d’un compteur à impulsion n’est pas cher :
https://www.cartelectronic.fr/electricite/53-compteur-energie-retroeclaire.html
Le résultat mesuré côté WES par ce biais, sera beaucoup plus précis que celui que vous calculez par votre compteur horaire DIN.
Cdt
00- 25 août 2021 à 19 h 00 min
- in reply to: Impulsions horaire pour comptage Fuel
RE: Autrement il existe des Compteurs à impulsion spécialisés pour calculer le débit consommé en fuel de façon précise. Voir par exemple ce site :
https://cdn.store-factory.com/www.compteur-energie.com/media/Aquametro_VZO_compteur-energie_com.pdf
Cdt
00