cdlog2

Forum Replies Created

Affichage de 15 réponses de 796 à 810 (sur un total de 1,620)
  • Replies
    cdlog2
    Modérateur

      Bonsoir @Gaby-69,

      Trouvez en pièce jointe une partie de l’alimentation interne du WES que j’ai reconstitué à l’aide de mon WES de Test et une bonne Loupe !

      Comme vous le dites, le fait de mettre le -12V à la masse du WES ne fait que court-circuiter la Diode du moins (-) du circuit de redressement DF04S composé de 4 Diodes, en entré de l’alim.

      En cas de Gros Static (orage), vous n’avez plus la totalité des protections induits par les diodes du circuit DF04S. surtout si tous vos circuits annexes du domicile ont tous leur GND mis en commun avec la même ALIM externe secourue sur batterie.

      Le fait d’avoir un GND flottant apporte en parti cette sécurité !

      Je n’ai pas approfondi plus loin pour voir si cela à une incidence sur d’autre circuit, la pauvre Diode Schottky qui se trouve dans le circuit de l’alim n’a plus qu’a bien se tenir !.

      Cdt

       

      Attachments:
      You must be logged in to view attached files.
      0
      0
      cdlog2
      Modérateur

        Bonjour,

        L’alimentation 12V que vous connectez pour alimenter le WES, n’a pas de polarité à respecter pour son raccordement au bornier de CNX du WES.

        En effet juste après ce bornier 12volt de Cnx, vous trouvez en interne du WES, un Pond de Diode qui sépare le + et – 12v suivi d’un circuit régulateur de tension interne au WES.

        Le WES va créer à partir de ce circuit de régulation les divers Tension internes du WES, 5V et 3.3V pour alimenter ses propres circuits et fournir ces tensions aux capteurs et circuit 1Wire pour usage. Les GND de ces tensions régulés sont commune entre elles en interne au WES et sont Flottantes au vue du -12V de l’Alim externe du WES.

        Si vous connecter le point référencé « MASSE » que vous trouvez sur un des borniers du WES, qui est en fait le GND qui est commun à toutes les tensions interne du WES (5v, 3.3v) , au -12V qui alimente en entrée du bornier votre WES en 12V, vous allez court-circuiter une partie du pond de diode voir le régulateur de tension interne du WES au regard du GND. Un coût d’orage, léger static et plouf !!! Reboot du WES. Possible dégradation du WES.

        Par contre votre batterie est certainement connectée soit directement en parallèle au 12V en entrée du WES ou bien reliée le biais d’un circuit qui charge cette batterie avec l’Alim externe 12V du WES et la permute automatiquement vers l’entrée12V du WES lors d’une coupure du Secteur 220v. Mais elle est connectée en amont du pond de diode et circuit de régulation interne du WES.

        Mais en aucun cas il faut connecter le -12V de l’Alimentation externe, qui alimente le WES, directement avec le GND (masse) que vous trouvez sur les borniers de raccordement des capteurs du WES. Ces GND du WES sont flottant.

        Cette erreur peut se produire par le biais de Capteur analogique eux même parfois alimenté en 12V et qui ont un GND qui est commun avec le point « MASSE » (GND électronique du wES) d’une des entrée côté WES.

        Si ce Capteur est alimenté en externe du module avec la même Alim 12V du WES et que le -12V du capteur est relié directement au GND du capteur qui est commune avec la masse (GND) flottante du WES cela revient à connecter le fil -12 Volt de l’Alim du WES  directement au GND électronique flottant des alims interne du WES ce qui court-circuite le Pond de diode du WES et possible une partie du régulateur interne du WES..

        C’est le cas du module NE555 présenté dans mon schéma que j’ai joint dans ce fil de discussion. Le -12Volt qui alimente ce module est relié en commun directement au GND qui repart vers le point masse du bornier du WES.

        Je peux me tromper dans mes hypothèses et Il faudrait que @Nicolas donne son avis sur ce sujet.

        Cdt

         

        0
        0
        cdlog2
        Modérateur

          RE : IMPORTANT : Après réflexion, il me parait dangereux d’utiliser le 12V de l’alimentation du WES pour alimenter aussi le Module NE555. Cela est dû au GND du 12v de l’alim du module NE555 qui est commun au GND qui part vers le bornier masse du WES.

          En effet le 12V connecté au WES se trouve en amont vis à vis d’un Pont de Diode et du circuit de régulation des tensions interne de WES. Le GND -12volt n’est pas le GND électronique du PCB du WES (masse).

          Le fait de mélanger les GND du WES  depuis le Module NE555, GND du 12V de l’alim du WES,  avec le GND  (masse du bornier WES en Ref. au au 3.3V ) , va créer une GROS, GROS PB côté WES.

          Il est impératif d’Utiliser une Autre Alim externe 5V ou 12V pour alimenter le Module NE555. Dans ce cas pas de Pb pour mélanger le GND qui est commune entre le NE555 et le WES.

          Désolé, j’ai pas réfléchi assez vite à cette état de fait lorsque j’ai envoyé mon dernier POST

          Cdt

          0
          0
          cdlog2
          Modérateur

            RE :

            Si vous constatez que l’amplitude des Pulses envoyées au WES (Pulse GND) est un peu trop faible (< 2V) essayez de diminuer la valeur des Résistances RI , R2 du pont diviseur en respectant le calcul défini dans mon Schéma pour garder le Rapport Ve = 5V et Vs = 3V.

            La tension des Pulses côté WES se mesure entre l’arrivé des Pulses déconnectée du WES et le 3.3V que vous trouvez aux bornes du WES. Les Pulses sont des trains d’impulsions GND, points masse du bornier WES.

            0
            0
            cdlog2
            Modérateur

              Bonjour,

              Vous avez raison, vous pouvez alimenter le Module NE555 en 12V, ce qui vous permet de rapatrier le 12V issue de l’alim du WES accompagné de l’entrée du Compteur à Impulsions, dans le même câble de liaison entre le WES et votre Chaudière. Utilisez un Câble à Paire Torsadées pour faire cette liaison.

              Il faut en principe ne pas dépasser une tension de crête de 3V à l’entrée de la Gate (grille) du MOSFET BS170.
              Le NE555 sort en Output des Impulsions avec une logique TTL soit de l’ordre de 5V avec une tension d’alimentation VCC compris entre 5V-12V.

              J’ai modifié mon Schéma que je vous joins à nouveau dans lequel j’ai rajouté un Pont Diviseur (R1, R2) afin de limiter la Tension de Gate (grille) du MOSFET à 3V avec des Pulses de 5V en sortie du NE555.

              Avant de relier le MOSFET à la sortie OUT du module NE555, essayez de vérifier si vous mesurez bien une tension de sortie des Pulses de  5V max directement sur le Point Out du module NE555 avec une Alim 12V.

              J’ai donné dans le schéma la formule pour calculer la valeur des résistances du Pont Diviseur R1, R2 pour avoir 3V au point Vs (Gate) en rapport à la tension mesurée au point Ve , (Out 5V du NE555)

              Si vous constatez que l’amplitude des Pulses envoyées au WES (Pulse GND) est un peu trop faible (< 2V) essayez de diminuer la valeur des Résistances RI , R2 du pont diviseur en respectant le calcul défini dans mon Schéma pour garder le Rapport Ve = 5V et Vs = 3V.

              Le fait de diminuer la valeur des résistances va permettre d’augmenter le Courant (mA) en sortie du MOSFET vers l’entrée PULSE du WES, ce qui va augmenter en rapport la Tension de Input du Cpt.Pulse côté WES.

              Vous pouvez utiliser le lien ci-dessous qui vous fait le calcul du pont diviseur en fonction des valeurs des 2 résistances RI , R2
              https://www.electronique-radioamateur.fr/elec/schema/calcul-diviseur-tension.php

              Attention la valeur en tension côté Input du CPT.Pulse du WES ne doit pas dépasser 3.3V.

              Cdt

               

              Attachments:
              You must be logged in to view attached files.
              0
              0
              cdlog2
              Modérateur

                Re: Ci joint le schéma de câblage du MOSFET qui permet d’isoler et adapter le Signal OutPut du module NE555 vis à vis de l’Entrée du Compteur à Impulsions du WES.

                Attachments:
                You must be logged in to view attached files.
                0
                0
                cdlog2
                Modérateur

                  Re: J’ai trouvé ce site sur la Toile. Cela ressemble au fonctionnement de votre chaudière !?

                  https://www.nouvenergie.fr/e-formation/br%C3%BBleur-fioul-1/c%C3%A2blage-%C3%A9lectrique/

                  On trouve un Schéma de câblage des divers éléments de la chaudière.

                  On s’aperçoit que les contacts B4 / N de la fiche 7 n’est pas un simple contact SEC mais envoie du 220V entre ces deux points commandé par la Boite de Contrôle. Donc ces deux points peuvent servir à fournir le 220V à l’alimentation 5Volt du Module NE555. donc pas besoin de toucher à la Pin TRIG du NE555. Les impulsions vont commencer à sortir dès que l’alimentation 5Volt du Module NE55 sera alimenté en 220V.

                  Si vous souhaitez après réflexion plutôt utiliser ma 1ere méthode pour piloter un compteur à Impulsions via la consommation d’une Charge de la chaudière, Vous pouvez facilement utiliser le Moteur électrique du Schéma comme Charge.

                  Vous pouvez très facilement dévisser le fil de Phase (couleur marron) de ce moteur et intercaler ce fil marron entre les points IN / Out du Compteur à Impulsions avec le Point de Cnx 3 de la Boite de Contrôle ou est censé être connecté ce fil marron d’origine.

                  La puissance consommé en Watt ou KWH par ce Moteur électrique qui servira au calcul du nb de Pulses pour le WES, doit être mentionné sur la plaque fixé au moteur.

                  Je pense que j’ai fais le Tours des Possibles !

                  Cdt

                   

                  0
                  0
                  cdlog2
                  Modérateur

                    RE : il existe de petits modules de générateur d’impulsion réglable utilisant un NE555 tout monté comme celui ci :

                    https://fr.aliexpress.com/item/32605410482.html?src=google&src=google&albch=shopping&acnt=248-630-5778&isdl=y&slnk=&plac=&mtctp=&albbt=Google_7_shopping&aff_platform=google&aff_short_key=UneMJZVf&&albagn=888888&isSmbAutoCall=false&needSmbHouyi=false&albcp=10191220517&albag=107473525088&trgt=743612850874&crea=fr32605410482&netw=u&device=c&albpg=743612850874&albpd=fr32605410482&gclid=EAIaIQobChMIqf-_tr7N8gIVB7DtCh3qfAdjEAQYCyABEgIGnPD_BwE&gclsrc=aw.ds

                    Vous trouvez ce module et d’autres modèle sur d’autre site aussi.

                    Les impulsions en sortie de ce module ont à priori un état Haut VCC 5Volt alors que le WES attend des Pulses Négatives référencé au GND. l’ajout d’un MOSFET connecté en sortie des impulsions de ce module pourra être utilisé pour Inverser la sortie des Pulses et aussi adapter cette sortie à un niveau 3.3V pour le WES,

                    Il faudra isoler la Cnx entre la pin TRIG du NE555 vis à vis du PCB, afin d’intercaler entre les deux un contact qui permet de contrôler l’activation des Impulsions du Module.

                    Si les points de connexion de la prise 7 plots du brûleur ( B4 et N ) est un simple contact sec, alors vous pourrez l’utiliser pour commander ce Module comme vous le faites avec votre compteur Horaire DIN.

                    Cdt

                    0
                    0
                    cdlog2
                    Modérateur

                      RE : Si vous êtes bricoleur, à l’aise à l’usage d’un fer à souder et la manipulation de composants électronique, il est très facile de créer un générateur à impulsion carré réglable à la fréquence souhaité via un circuit NE 555. Il y a pleins de schéma sur la toile.

                      Comme ce circuit fonctionne avec une alim entre 5V – 12V et comme l’entrée des Cpt. Pulses côté WES fonctionne en 3.3V, il faut soit :

                      Connecter un relais en sortie des impulsions du NE 555 via un transistor et utiliser le contact du Relais pour le connecter entre le GND et l’entrée Pulse du WES, mais cette solution va vous provoquer des rebonds. (Pulses parasites)

                      L’autre Solution consiste à interfacer la sortie des impulsions du NE555 et l’entrée Pulse du WES via un MOSFET qui permet d’adapter les tensions de chaque côté. Le GND étant commun. Avec cette seconde Solution pas de rebond possible.

                      Si vous connaissez comment s’active votre compteur horaire Din depuis la prise 7 plots du brûleur ( B4 et N ), vous pourriez utiliser cette méthode pour commander le démarrage des Pulses du NE555 depuis sa Pin TRIG.

                      Vous régler la fréquence des Pulses du NE555 à l’aide d’un Potentiomètre à 2 points.

                      Ce circuit se rapproche de ce que vous cherchez à faire. Mais ce montage est plus compliqué à mettre en oeuvre pour un résultat moins précis que la méthode que j’ai décrite plus haut qui consiste à connecter un compteur à impulsion classique sur une charge activé en même temps que le brûleur de la chaudière.

                      La précision de ma méthode avec les valeurs données en exemple donne 440 impulsion pour 1 litre de fuel consommé soit 1 impulsion sera calculé par le WES pour  => 1 Litre / 440 = 0,002 = 2 millilitres

                      Cdt

                       

                      0
                      0
                      cdlog2
                      Modérateur

                        RE : Hormis un compteur à impulsions spécialisé pour mesurer le débit consommé en Fuel comme celui présenté ci-dessus, qui est relativement cher, et nécessite pas mal de travail pour l’implanter dans votre chaudière,  je ne connais pas de compteur horaire à impulsions tel que vous cherchez.

                        Par contre la méthode décrite, qui consiste à connecter un compteur à impulsions standard en Série sur une charge dans la chaudière qui consomme un courant durant la chauffe de cette chaudière (exemple turbine ventilo ) est très facile à installer.

                        Il suffit de repérer les 2 fils d’alimentation de la charge à utiliser, puis juste couper un des 2 fils en deux (la Phase de préférence) et relier chaque bout de ces 2 fils aux bornes IN / OUT d’un compteur à impulsions et c’est tout côté chaudière.

                        Si vous avez un Wattmètre, alors avant de relier les deux fil au compteur Pulse, vous connectez votre Wattmètre pour voir la consommation lorsque la charge est activé. L’autre solution consiste à chercher sur internet le modèle de la charge utilisée pour en connaître sa consommation en Watt ou Kwh.pour faire vos calcul ensuite.

                        Le prix d’un compteur à impulsion n’est pas cher :

                        https://www.cartelectronic.fr/electricite/53-compteur-energie-retroeclaire.html

                        Le résultat mesuré côté WES par ce biais, sera beaucoup plus précis que celui que vous calculez par votre compteur horaire DIN.

                        Cdt

                         

                         

                         

                        0
                        0
                        cdlog2
                        Modérateur

                          RE: Autrement il existe des Compteurs à impulsion spécialisés pour calculer le débit consommé en fuel de façon précise. Voir par exemple ce site :

                          https://cdn.store-factory.com/www.compteur-energie.com/media/Aquametro_VZO_compteur-energie_com.pdf

                          Cdt

                          0
                          0
                          cdlog2
                          Modérateur

                            Bonjour,

                            Vous donner la réponse à votre question dans votre exposé !.

                            Par contre pour répondre plus précisément à votre question, il faudrait nous dire comment vous activer votre compteur DIN ?.

                            Par contre je suppose que votre Gicleur Fuel est utilisé pour chauffer une chaudière à Fuel !?
                            Je suppose aussi que ce Gicleur est allumé par le biais d’un Boîtier de Contrôle dans la chaudière lui même asservie par un Thermostat !?.

                            Ce Boîtier de Contrôle doit certainement commander la Turbine de Ventiation, l’Electrovanne et la Pompe à Fuel !?.

                            Afin d’utiliser un compteur à impulsions connecté au WES pour calculer une consommation estimé en Fuel de la chaudière, il faut déjà que ce compteur à impulsion puisse calculer un débit en Courant électrique d’une Charge mise sous tension par le Boîtier de Contrôle.

                            On peut par exemple utiliser comme Charge de référence, le débit consommé par la Turbine de Ventilation ou par l’Electrovanne qui doivent avoir une consommation constante lorsque mis sous tension.

                            Il suffit de brancher votre Compteur à Impulsion en Série sur un des Fils d’alimentation de la Charge choisie pour avoir une référence de consommation en courant durant la Phase de chauffe du Gicleur. Le compteur à Impulsions envoyant au WES une série de Pulses correspondant.

                            Admettons que la Charge choisie consomme environ 0.2A sous 220V soit : 220V * 0.2A = 44 Watt / 1000 = 0.044 KWH.
                            Admettons que pour consommer 1 Litre de Fuel, le Gicleur doit brûler pendant 10 heures soit une consommation en courant de la Charge : 0.044 Khw * 10 = 0.44 Kwh.
                            Admettons que votre Compteur à Impulsions produise 1000 Pulses par Kwh (valeur standard) soit 1 pulse par WH.

                            Pour consommer 1 Litre de Fuel, il faut que la charge ait consommée 0.44 Kwh soit 440 WH soit 440 Impulsions.

                            Il suffit alors de configurer votre Compteur à Impulsion dans le WES comme étant un Compteur Type Fuel ayant comme Unité le Litre et il faut 440 impulsions par Unitée /litre.

                            Voila je pense que cela devrait répondre à votre question ?

                            Cdt

                            0
                            0
                            cdlog2
                            Modérateur

                              Re: Du CAT 6 c’est la cerise sur le gâteau !

                              Parfois les connections (griffes) côté Linky peuvent présenter un mauvais contact si une partie du plastique d’enrobage des fils du CAT 6 est inséré trop loin dans le connecteur du Linky. Vérifier aussi que vos fils multi-brin de votre CAT 6 ne soit pas vernissés. Un petit étamage du cuivre en bout des fils, à l’aide d’un petit fer à souder,  permet de se soustraire de ces Pbs.

                              Côté Linky vous pouvez lire le Mode actuel défini de base dans votre Linky, mais cela ne signifie pas que la Trame TIC soit vraiment activé par Enedis.

                              Si vos connexion sont correcte et si néanmoins le WES ne réagit pas, alors contacter ENEDIS, il y a une forte chance qu’il n’ont pas activé la Trame TIC.

                              Assurez vous d’activer le compteur TIC1 du WES et bien faire les enregistrements. N’oubliez pas une fois que la TIC va fonctionner de paramétrer le coût de l’unité du KWH du TIC1 et le montant à payé pour l’abonnement du Linky. Mettre votre Pince en relation au calcul des consommations KWH relatif au TIC1

                              Cdt

                              0
                              0
                              cdlog2
                              Modérateur

                                Bonsoir,

                                Le Linky est programmé par ENEDIS pour fonctionner soit en mode standard (9600 bauds) ou soit en Mode Historique (1200 bauds).

                                Il suffit de visualiser le LCD sur votre Linky pour voir, en balayant le menu via les boutons flèches , dans quel mode la TIC est censé fonctionner actuellement. Ceci dit, il est possible que la trame Téléinfo ne soit pas encore activé dans votre Linky par ENEDIS, dans ce cas il faudra vous rapprocher d’eux pour leur demander. Ils le font à distance.

                                Ensuite, en fonction du mode TIC lue sur votre Linky, il faut mettre le WES en phase avec le même Mode. Le mode proposé par le WES « automatique », va permettre au WES de se mettre seul sur le bon Mode vis à vis de la trame TIC reçue si bien sur elle est présente ? si elle a bien été activé à distance par Enedis ? Parfois ils ne le font pas si vous ne l’avez pas demandé !

                                Pour Info, le Mode Standard est nécessaire si vous faites de la Production via des panneaux photovoltaïque ou si vous avez un pris un de leurs nouveaux contrats spécifique du Linky qui fonctionne exclusivement en Mode Standard.

                                Autrement le Mode Historique (utilisé par les anciens compteurs) est plus souple, plus tolérant vis à vis des parasites et longueur de câble de liaison.

                                Cdt

                                 

                                0
                                0
                                cdlog2
                                Modérateur

                                  Bonjour,

                                  L’usage de câble torsadées est primordial pour réaliser toutes les liaisons des capteurs énumérés précédemment, y compris pour vos compteurs d’eau à impulsions (ILS), que ce soit pour les connecter aux entrées spécifiques du WES ou autres système électronique.

                                  Ces liaisons peuvent passer à proximités de câble électrique qui induisent du 50herz autour d’eux, de moteur ou compresseur (frigo) qui induise des parasites au démarrage etc. Tous ces parasites peuvent perturber les signaux sources de ces capteurs.

                                  Une paire torsadée est constituée de 2 fils entrelacés mais en sens inverse. Chaque fil d’une même Paire vont capter en amplitude les mêmes niveaux de parasites le long du câble de liaison. Les Paires dans un même câble ont des tours de torsades différents entre eux.

                                  Le fait de croiser les 2 fils d’une même Paire permet de créer un déphasage au regard des parasites captés, ce qui a pour effet de les annuler en grande partie. Les câbles de téléphone utilisent des Paires Torsadées principalement pour diminuer la Diaphonie induit entre les deux fils de la Paire.aussi bien que les parasites induits.

                                  Concernant votre compteur d’eau à impulsion par relais ILS, en plus d’être connecté à une entrée WES sensible aux parasites,  il peut en plus produire de micro rebonds lorsque les 2 lamelles (contact) du relais ILS se ferme à l’approche du petit aimant fixé sur la roue qui tourne autour de lui. Ces rebonds peuvent être captés par le WES, ou tout autre système, comme une suite rapide de ON/OFF un très court instant (de l’ordre de la milliseconde). Ces trains de 1,0,1,0,1 peuvent être interprété comme plusieurs impulsions par le WES.

                                  En général on filtre ces rebonds par une logique software dit « anti-rebond« . Mais on peut aussi les filtrer par la présence d’un condensateur qui va absorber ces rebonds dans un montage dit « RC« , c’est le montage que je vous ai fourni.

                                  Les composants utilisées dans mon schéma, 1 condensateur + 1 résistance valent moins de 0.80€ à eux deux. Si vous avez ces composants vous pouvez tester mon schéma pour voir si cela règle le Pb des rebonds. Mais seul un câble à Paires torsadées va réduire les parasites captées s’il y en a !

                                  Autrement il y a la solution de Nicolas qui règle tous ces Pbs avec un Optocoupleur. Possible que sa prochaine modification Soft va régler en partie le Pb Anti-Rebond.

                                  Voici deux liens pour voir le type de composants à utiliser dans mon schéma anti-rebond :

                                  condensateur céramique 0.1uf / 100nf, 47v. — 0.24€

                                  https://www.mouser.fr/ProductDetail/Vishay-BC-Components/K104K15X7RF53K2?qs=csx2tJjGIuO338O2QcUpaQ%3D%3D&mgh=1&vip=1&gclid=EAIaIQobChMIzrj8hPvJ8gIVKAIGAB1O9gV4EAQYByABEgLyLvD_BwE

                                  résistance 10k Ohms 1/4w – 0.23€

                                  https://www.mouser.fr/ProductDetail/KOA-Speer/MF1-4DC1002F?qs=sGAEpiMZZMukHu%252BjC5l7YeQ3hY8wSDI%2FdVljI6koCHM%3D

                                  Cdt

                                   

                                  0
                                  0
                                Affichage de 15 réponses de 796 à 810 (sur un total de 1,620)