Forum Replies Created
- Replies
-
- 16 décembre 2024 à 3 h 31 min
- in reply to: raccordement capteur 4-20ma sur entrée analogique
- 16 décembre 2024 à 0 h 58 min
- in reply to: raccordement capteur 4-20ma sur entrée analogique
Bonjour @Gaby-69
Pour étayer mes propos, Voici des modules à bas coût, que vous pourriez utiliser pour créer un Capteur de Tension Analogique complètement isolé de l’Alimentation d’Entrée du WES qui vous laisse le loisir de connecter un PV + Batterie sur le 12V en Entrée du WES sans pour cela devoir relier la Masse (GND) du WES à son Alimentation d’Entrée 12V.
Voici un modèle de Convertisseur de Tension DC/DC Input 12V / Ouput 5V / Isolement entre le Input et Output = 1.5 kV >> prix 22.93€
Vous pouvez connecter ce Convertisseur entre l’Entrée 12V du WES avec vos PV et Batteries et utiliser la sortie 5 Volt complètement isolé de l’Entrée pour alimenter un Capteur de Tension que vous pouvez connecter, via un pont diviseur à résistance suivant le modèle du capteur, à une Entrée Analogique + Masse du WES. Il faut prendre le modèle TMR-3-1211WI. Voici le lien du Site : Convertisseur 12V / 5V Isolation galvanique IN / OutVoici le lien du datashhet PDF du module : Datasheet : TMR-3-1211WI
Voici un petit modèle d’un Capteur de Tension qui permet de mesurer une tension d’Entrée comprise entre 0,0245V à 25V. prix 7.36€
Sortie Analogique selon la Tension qui est appliqué sur la sortie de fonctionnement : 3,3V – 5V MAX
Se connecte en Entrée sur la sortie du convertisseur de Tension DC/DC et la Sortie entre le 3.3V et GND et Entrée Analogique du WES. Pas besoin de pont diviseur car la tension de référence de sortie est celle du WES. Voici le lien du Site : Capteur de Tension 0,0245V à 25VIl y a bien sur d’autre Module du genre sur la Toile !
Cdt
Christian
00- 15 décembre 2024 à 20 h 33 min
- in reply to: raccordement capteur 4-20ma sur entrée analogique
RE:
Vous faites ce que vous voulez avec votre WES, Il me semble que nous avons déjà eu cette discussion sur le fait de ne pas raccorder la masse des composants électroniques du WES à l’entrée de son Alimentation 12V.
Vous avez tord concernant le fait d’avoir une meilleure protection des surtensions ou Statique induit par la Foudre ou autre si la Masses (GND électronique du WES) est Commune avec une Alimentation Externe Alimentant le WES.
La plus part des équipements industrielles qui sont pilotés par un circuit électronique ont une Masse Flottante au sein de leur circuit. La masse électronique n’est ni relié à la Terre ni à aucune tension d’une alimentation Externe. Cela assure une isolation galvanique entre les composants électroniques et les tensions externes.
Si l’Entrée du WES était en alternatif, vous ne vous poseriez pas la question ! Faite comme Si !
Vous vous posez la question comment alimenter le WES via un PV + Batterie et Mesurer la Tension et Courant de Charge sans raccorder la masse GND du WES à l’alimentation d’Entrée ? C’est très simple et à moindre frais !
L’utilisation d’une Alimentation intermédiaire à découpage composée d’un transformateur à double bobine permet l’isolation galvanique entre la Tension d’Entrée et la Tension de Sortie et vous permet dans ce cas de faire une mesure de la tension de Sortie via un capteur de Tension ou de Courant que vous reliez à une entrée Analogique + masse du WES. Un pont diviseur devra être utilisé suivant la tension de Sortie du/des Capteur. Vous pouvez dans ce cas Alimenter l’Entrée de cette Alim à découpage en 12v par exemple avec vos PV + Batterie et vous pouvez aussi connecter directement l’Alimentation du WES aux PV.
La Masse de l’Alimentation en Entrée du WES et la Masse en Sortie de l’Alimentation à découpage sont bien séparée dans cas !
Cdt
00- 15 décembre 2024 à 17 h 35 min
- in reply to: raccordement capteur 4-20ma sur entrée analogique
- 15 décembre 2024 à 17 h 34 min
- in reply to: raccordement capteur 4-20ma sur entrée analogique
Bonjour @titjean et Gaby-69,
@Je répond tout d’abord à @Gaby.
@titjean va peut être installer un Module Convertisseur de Courant pour convertir son Capteur de Pression qui sort un courant variable entre 4/20mA en une tension Analogique qui peut prendre la valeurs entre 3.3V <> 10V suivant la position de Cavalier sur le Module. J’ai préconisé à @titjean de protéger l’entrée Analogique du WES avec une Diode Zener de 3.3V afin d’interdire toute Tension supérieure à 3.3V qui pourrait sortir du Convertisseur de Courant soit par une Fausse Manip (Cavalier mal positionnées) ou défectuosité du Module. C’est juste une protection de l’entrée Analogique du WES au cas ou … !?L’Alimentation du WES est Continu mais il y a un Pont de Diode formé de 4 Diodes en Entrée du WES qui permet de raccorder les Fils de l’alimentation 12V sans devoir respecter le sens des Fils. C’est le Pont de Diode qui sépare le (+) et le (-) en interne.
Rien ne vous empêche de connecter une Batterie en Entrée du WES en parallèle avec les Fils de l’alimentation Externe. Ce qu’il ne faut pas faire c’est relier le Négatif de l’Alimentation externe ou celui de la Batterie directement ou indirectement à la Masse (GND) du WES. Cette Manip qui consisterait à reboucler la Masse du WES à l’Entrée de son Alimentation va court-circuiter une Diode dans le Pont de Diode du circuit d’Entrée. Il faut garder la Masse (GND) du WES flottante vis à vis de son Alimentation 12V. En cas d’un gros Statique induit par un Orage, le fait de toucher aux Diodes en Entrée de l’Alimentation du WES favorise plus facilement le passage du statique vers les composants du WES.
@titjean, j’ai un peu repris votre Schéma que j’ai Corrigé car sur votre Schéma vous aviez connecté la Diode Zener à l’envers. La Cathode de la Diode Zener (traie noir sur la Diode) doit se connecter sur la Sortie Out-Put du Module Bilinli. C’est l’Anode de la diode qui doit être connecté à la Masse (GND). J’ai modifié la tension d’alimentation du Module Bilinli à 12V plus facile à trouver qu’une Alimentation 10V. Le 10V était pour le cas de l’usage du Pont de résistance.
Cdt
Christian
00- 13 décembre 2024 à 18 h 12 min
- in reply to: raccordement capteur 4-20ma sur entrée analogique
RE : NON vous ne pouvez pas utiliser l’Alimentation du WES pour alimenter le module Bilinli :
La Masse (GND) du module Bilinli est connectée à la Masse du WES (GND) pour réaliser la liaison Analogique.
La Masse (GND) du module Bilinli est aussi relié à sa polarité ( – ) de son Alimentation 10V.Donc un des Fils de l’Alimentation ( – ) du Bilinli est connecté à la Masse (GND) et est Donc aussi connecté à la masse (GND) du WES.
Comme je l’ai déjà indiqué :
Il ne faut pas que le GND (masse) du WES soit connecté à un des Fils de l’entrée 12V du WES. Ce faisant vous court-circuitez une Diode du circuit de redressement de l’alimentation interne du WES.
Il faut éviter de Reboucler la Masse (GND) du WES avec un des Fils en Entée de sa Prope Alimentation 12V.
C’est pourquoi il faut utiliser une alimentation séparée pour alimenter le module Bilinli !
Cdt
00- 13 décembre 2024 à 10 h 03 min
- in reply to: raccordement capteur 4-20ma sur entrée analogique
RE:
En référence au Schéma 1 joint, si vous placez le module Convertisseur de Courant et son Alimentation 10V à côté de votre Capteur de Pression, vos 2 Fils actuellement en réserve suffisent à relier la Sortie Analogique 3.3v et le GND du Module Bilinli vers le WES.
Rien ne vous empêche de mettre le PCB du Module Bilinli dans une petite Boite étanche fixée sur la tuyauterie à l’aide d’un collier Rilsan à côté du Capteur de Pression et il vous faut une prise Secteur 230V à proximité pour brancher l’Alimentation 10V.
Vous connectez éventuellement la Diode Zener 3.3v côté WES (attention au sens de Cnx, Trait noir sur la Diode branché côté WES).
Il faut bien vérifier sur le Module à positionner correctement les Cavaliers de J1 qui permettent d’adapter la Sortie Analogique sur 3.3V compatible avec le WES.
Mode d’Emploi du Module Convertisseur Courant/Tension 4-20ma
************************************************************
Sélectionnez la Sortie Analogique souhaitée à travers les Cavaliers J1 :– Sortie Analogique 3.3V >> Cavalier->J1 [1,2 OFF] , [3,4 OFF] >> VOut Analogique 3.3V WES
– Sortie Analogique 5,0V >> Cavalier->J1 [1,2 ON] , [3,4 ON]
– Sortie Analogique 10,0V >> Cavalier->J1 [1,2 ON] , [3,4 OFF]
1. Le Capteur de Pression est câblé au Module Convertisseur comme défini au Schéma 1 et la tension d’alimentation est de 10V.
2. Après la mise sous tension, le voyant D2 doit être allumé, sinon veuillez vérifier la connexion du câble d’alimentation. La carte est protégée contre la connexion inversée, de sorte que la connexion inversée ne brûlera pas.
3. Lorsque l’entrée de Courant est au Minimum (0mA ou 4mA), ajustez le potentiomètre « ZERO » pour rendre la sortie VOUT + GND au Minimum (proche de 0,0V)
4. Lorsque l’entrée de Courant est à la valeur Maximale (20 mA), ajustez le potentiomètre « SPAN » pour que la sortie VOUT + GND soit à la valeur Maximale ou proche de 3.3v >> pour le WES
Cdt
Attachments:
You must be logged in to view attached files.00- 11 décembre 2024 à 13 h 21 min
- in reply to: raccordement capteur 4-20ma sur entrée analogique
Bonjour
Les deux autres capteurs que vous avez mis en lien1 et line2 sont bien des capteurs analogique.
Ils nécessitent tout deux une alimentation externe et vous aurez besoin de passer la sortie de ces capteurs par un pont de résistance pour les adapter à l’Entrée Analogique 3.3v du WES.
Je vous conseille de rajouter une diode Zener de 3.3V comme je l’ai placé dans mes Schéma. Cela protège l’entrée analogique côté WES en cas de mauvaise manip. Il, faut placer les résistance du pont diviseur au plus près du WES.
Vous pouvez vous inspirer de mon schéma 2 pour connecter la sortie de ces 2 autres Capteurs au pont diviseur. Par contre il y aura lieu de changer la valeur des résistances qui sont calculées pour du 10V en entrée du dont diviseur.
Maintenant le prix pour adapter votre capteur actuel avec le convertisseur de Courant/tension vous revient à 32,64€
Le prix de ces 2 autres capteurs avoisine cette somme !.
Ce que j’ai précisé au regard de mon Schéma 2, concernant l’atténuation du signal de Sortie des capteurs du fait de passer à travers un pont diviseur en amont de l’entrée analogique du WES reste vraie pour ces deux autres Capteurs .
Il y aurait une solution pour éviter ce pont diviseur, qui consiste de passer à travers un Mosfet (+- 2€ ) qui permet l’isolation entre la tension 5V côté Capteur de Pression et la tension analogique 3.3V coté WES.
Je vous joint un petit schéma pour ce type de liaison qui utilise un Mosfet. Par contre cela n’est pas possible d’adapter ce type liaison avec votre Capteur Actuel qui fait varier un Courant et non une Tension. Il faudrait rajouter d’autres composants pour adapter votre Capteur Actuel.
Cdt
Attachments:
You must be logged in to view attached files.00- 11 décembre 2024 à 8 h 06 min
- in reply to: raccordement capteur 4-20ma sur entrée analogique
Bonjour @titjean
J’ai fait des recherches de votre Capteur de Pression et il semble fonctionner comme une Varistance qui fait varier le Courant de Sortie du Capteur par rapport à l’alimentation fournie en son Entrée.
Il existe un module spécifique pour votre Capteur : « BIlinli Module de Courant 0/4-20mA au transmetteur de Tension 0-3.3V 5V10V » qui peut convertir une variation de Courant en une variation de Tension. On peut par un jeux de cavalier sur le module et suivant la variation de Courant fournie en Entrée, faire varier la Tension de Sortie du module entre 0 et 3.3v. Ce module est donc compatible pour être raccordé à une Entrée Analogique du WES.
Je vous fourni deux Schémas de câblage, l’un utilise ce module « Convertisseur Courant / Tension » et l’autre Schéma est basé sur l’utilisation d’un Pond Diviseur. Dans les deux Schémas on utilise une Alimentation externe 10V et une Diode Zener 3.3V pour protéger l’entrée Analogique du WES.
Le coût des composants (hors Capteur de pression) du le 1er Schéma s’élève à :
26,70€ sur Amazon (port compris) qui fourni l’alimentation 10V, le Convertisseur de Courant/Tension et une Diode Zener.
5,94€ chez Otronic (port compris) qui fourni une prise femelle 5,5mm * 2,5mm à Vis pour raccorder la prise de l’alimentation 10V et Sortir via 2 Fils pour alimenter les modules. Soit un Total de l’ensemble des composants : 32,64€ pour réaliser le Schéma 1Voici les liens :
Convertisseur Courant / Tension
Prise Femelle 5,5mm * 2,5mm à Vis
Le Schéma 2 nécessite 2 résistances 1/4 watt, une Diode Zener, l’Alimentation 10V, Soit environs 20,00€ chez Amazon (port compris) + 5,94€ chez Otronic (port compris) qui fourni une prise femelle 5,5mm * 2,5mm à Vis pour raccorder la prise de l’alimentation 10V et Sortir via 2 Fils pour alimenter les modules. Soit un Total de l’ensemble des composants : 25,94€ pour réaliser le Schéma 2.
Les liens sont visible ci-dessus.
Concernant le Schéma 2, le fait de rajouter des Résistances entre la Sortie de votre Capteur de Pression et l’Entrée Analogique du WES peut Atténuer et Changer la Valeur réelle de la variation du Capteur de Pression et vous n’avez rien pour compenser la perte induite.
C’est pourquoi je vous préconise d’utiliser plutôt le Schéma 1 qui va restituer des variations de Courant / Tension exacte au WES.
Trouvez joint, mes deux Schémas inclus dans la même Image et les Paniers des composants composés chez Amazon et Otronic.
J’espère que cela va pouvoir résoudre la Connexion de votre Capteur de Pression au WES.
Cdt
Christian
Attachments:
You must be logged in to view attached files.00- 10 décembre 2024 à 16 h 25 min
- in reply to: raccordement capteur 4-20ma sur entrée analogique
RE: Je pense avoir trouvé votre Capteur de Pression (de par sa photo que vous avez fourni) qui serait en fait un Pressostat qui n’est ni plus ni moins qu’un interrupteur qui va ouvrir ou fermer un contact en fonction d’un dépassement d’une consigne de Pression.
Voici une Doc qui semble référencer votre Capteur : https://docs.rs-online.com/5918/A700000008827675.pdf
Si le modèle de la Doc est un Capteur proche au votre, alors ce n’est pas sur l’entrée analogique que vous devez connecter ce capteur mais sur une Entrée( input) du WES entre le 3.3v et le GND. Il n’y a pas d’alimentation à fournir pour alimenter le Capteur qui fait réagir les contacts du relais interne mécaniquement.
Les 3 points que vous trouvez au niveau des connexions du Capteur semble être des contacts sec R/T non mouillé d’un relais mécanique qui lui est commandé en interne dans le capteur suivant la pression détectée.
Si c’est confirmé, le Pole 1 du connecteur de raccordement serait le point Commun des contacts, le Pole 2 serait le contact Fermé au repos (NF) et le pole 3 serait le contact Ouvert au repos (NO).
Le Capteur pourrait dont se connecter à une Entrée (input) du WES, le Pol1 connecté au GND (masse) du WES et en fonction de votre logique d’utilisation, soit le Pole2 ou le Pole3 connecté à une des Entrée(Input) libre du WES.
Ceci doit bien sur être confirmé par le modèle de votre capteur !
Cdt
00- 10 décembre 2024 à 15 h 37 min
- in reply to: raccordement capteur 4-20ma sur entrée analogique
Bonjour @titjean,
C’est dommage que vous ne donnez pas la référence de votre Capteur ! Cela serait plus facile pour nous de regarder ses spécifications sur la toile pour vous fournir éventuellement un Schéma de câblage si ce Capteur est compatible à être connecté au WES.
Vous avez acheté votre capteur sur Amazon, mais peut être a t’il un NOM ou une Référence que l’on puisse trouver ?
Cdt
00- 9 décembre 2024 à 18 h 56 min
- in reply to: raccordement capteur 4-20ma sur entrée analogique
- 9 décembre 2024 à 17 h 43 min
- in reply to: raccordement capteur 4-20ma sur entrée analogique
Bonjour,
Quel est le modèle de votre capteur de pression. La sortie analogique du capteur est elle référencée au 3.3V ou 5Volt.
Il ne faut pas que le GND (masse) du WES soit connecté à un des fils de l’entrée 12V du WES. Ce faisant vous court-circuitez une Diode du circuit de redressement de l’alimentation interne du WES.
Si le GND(masse) de votre capteur de pression est référencé au fil (-) de son alimentation, dans ce cas il faut éviter d’alimenter votre capteur depuis le 12V du WES afin d’éviter le PB décrit ci-dessus.
Préférez d’alimenter votre capteur de pression via une autre alimentation externe. Comme cela vous pourrez aisément relier la masse du capteur avec celle du WES sans problème. Par contre comme la masse du WES doit rester flottante, il faut vérifier que le GND( masse) du capteur ne soit pas relié à la terre (portion métallique du capteur relié au raccord de la tuyauterie.).
Si la sortie analogique du capteur de pression est supérieur à 3.3v alors vous devez passer par un pont diviseur à résistance comme le montre le schéma de cartelectronic.
cdt
00- 21 novembre 2024 à 12 h 26 min
- in reply to: Pb dialogue TIC Linky
RE: Concernant le changement de la TIC sur un WES, il faut effectivement Redémarrer le WES par un Reseat afin que le changement ait lieu dès la réception des nouvelles Trames TIC.
Parfois un WES peut ne pas se mettre en phase avec la nouvelle Trame TIC de suite. Il ne faut pas hésiter dans ce cas à faire plusieurs Reseat pour qu’il comprenne !
Dans tous les cas il faut aussi vider le Cache mémoire du navigateur avant d’accéder aux Pages du WES.
Cdt
00- 21 novembre 2024 à 12 h 18 min
- in reply to: Pb dialogue TIC Linky
Bonjour,
Désolé pour votre WES. En général un violent coup d’Orage ne pardonne pas et peut faire pas mal de dégâts sur le matériel électrique.
Les composants qui gèrent en entrée des 2 Connexions des TIC du WES, sont une Diode, une Résistance et 1 Photocoupleur qui gère dans le même composant, l’adaptation des 2 TICs TIC1 et TIC2 côté interne du WES.
Il se peut que ce soit soit la Diode ou la Résistance qui ait grillé par le Coup d’Orage. avec un bon fer à souder c’est assez simple à réparer, même si c’est le Photocoupleur côté TIC qui est malade, qui soit HS.
Concernant la permutation de 2 WES entre Eux est assez facile à réaliser. Il faut effectivement permuter certaines valeurs de fichiers configuration entre les deux WES.
Il faut faire Attention seulement sur un seul fichier nommé PCEAMP.CFG qui se trouve dans le dossier CFG de la carte SD de chaque WES. Dans ce fichier se trouve toute la configuraion des PINCES de chaque WES.
Ces valeurs de Pinces peuvent être permutées entre deux WES, mais il se trouve également 8 autres Valeurs qui correspondent au Calibrage des PINCES qui eux sont spécifique à un matériel d’un WES.
Donc il faut conserver les valeurs de ces 8 Lignes inscrites dans le fichier PCEAMP.CFG de chaque WES mais on peut permuter toutes les autres Valeurs des lignes de configuration des Pinces de ce Fichier entre les deux WES.
Voir le fil de discussion ressent qui à eu lieu sur ce sujet qui donne la méthode à suivre pour permuter deux WES : https://www.cartelectronic-blog.fr/?topic=mettre-la-carte-%C2%B5sd-sur-un-autre-wes#post-15146
Autrement juste pour votre information, j’ai développé un petit Générateur de Trame TIC qui utilise un microcontrôleur ESP32, 1 Mosfet BS170 et 2 résistances de 10K. Le coût des composants hors alimentation 5 Volt est moins de 10€ chez n’importe quel revendeur de pièce électronique, et moins de 5€ chez certain Chinois !.
Ce petit module, permet d’envoyer une Trame TIC en continue à l’identique de la Trame d’un LINKY. Il permet de simuler un Compteur LINKY et permet donc de tester la liaison filaire entre un Compteur LINKY et un WES en cas de Doute de dysfonctionnement de l’un d’entre eux.
On peut choisir le format de la TRAME à envoyer au WES (format Historique, Standard, Consommation ou Production et mode de fonctionnement tarifaire).
Le module s’alimente en 5 volt via la prise USB du ESP32 et un petit chargeur de Portable peut être utilisé en adaptant les prises USB.
Si vous êtes intéressé par ce projet, contactez moi sur ma boite mail : cdlog2@cdlogserv.com
Je vous enverrez en retour de Mail une archive contenant le Schéma du module, le petit programme INO à compiler dans le ESP32 et une petite Moulinette qui permet de créer les TRAMES LINKY pour le ESP32 à partir d’une Image TIC capturée et enregistrée par un de vos WES connecté à un LINKY.Vous pouvez lire une partie de mon projet relatif à la transmission de Trame LINKY dans un de mes Posts sur le Sujet : https://www.cartelectronic-blog.fr/?topic=tic-linky-vers-tic-wes-distance-100m-via-rs485#post-15129
Cdt
Christian
00