- Ce sujet contient 50 réponses, 4 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Bonjour,
Je suis en possession d’un serveur wes v2 qui marche bien alimenté en 12v avec 4 pinces impermétriques, un comptage à impulsion d’un compteur d’eau et j’utilise les deux relais pour commander mon chauffe eau et une vanne motorisé d’isolement du réseau d’eau. Je suis en train de modifier mon réseau d’eau et je désire ajouter un capteur de pression 0/5bar // 4-20ma sur mon réseau d’eau. J’ai déjà fait cela sur un automate IPX800 capteur alimenté en 3.3v avec une résistance de 150 ohms.
Ce qui me pose soucis et que le raccordement me semble différent sur le serveur wes. Il est clairement indiqué que la masse d’alimentation ne doit pas servir comme masse pour, en autre les mesures analogique. Un pont diviseur de tension doit être utilisé et là je bloque un peu… je joins un schéma que je sais incorrect pour expliquer le câblage du capteur. Pouvez-vous m’aider à corriger mon erreur. Comment faire pour gérer le retour à la masse sur l’alimentation. Je rajoute le schéma du forum pour le pont diviseur de tension.
Merci.
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Bonjour,
Quel est le modèle de votre capteur de pression. La sortie analogique du capteur est elle référencée au 3.3V ou 5Volt.
Il ne faut pas que le GND (masse) du WES soit connecté à un des fils de l’entrée 12V du WES. Ce faisant vous court-circuitez une Diode du circuit de redressement de l’alimentation interne du WES.
Si le GND(masse) de votre capteur de pression est référencé au fil (-) de son alimentation, dans ce cas il faut éviter d’alimenter votre capteur depuis le 12V du WES afin d’éviter le PB décrit ci-dessus.
Préférez d’alimenter votre capteur de pression via une autre alimentation externe. Comme cela vous pourrez aisément relier la masse du capteur avec celle du WES sans problème. Par contre comme la masse du WES doit rester flottante, il faut vérifier que le GND( masse) du capteur ne soit pas relié à la terre (portion métallique du capteur relié au raccord de la tuyauterie.).
Si la sortie analogique du capteur de pression est supérieur à 3.3v alors vous devez passer par un pont diviseur à résistance comme le montre le schéma de cartelectronic.
cdt
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Bonjour merci pour vos réponses.
Mon capteur de pression est un modèle acheté sur amazon, la notice est pas franchement détaillé (voir pièce jointe). Il possède seulement 2 files et sort du 4-20mA. Il accepte une tension entre 8 et 32v. J’utilise exactement le même modèle pour mesuré la pression d’un filtre mais il est branché sur un ipx800 suivant le schéma joins. Toujours 2 files mais relié à la masse.
Dans la mesure que c’est écrit en rouge en gras de ne pas le relier à la masse de l’appareil cela nécessite que je me réinterroge sur la manière de le câbler sur un serveur wes. Mes connaissances en électronique sont assez limités. Je comprends le principe d’un pont diviseur de tension.
Effectivement un schéma permet de rendre (un peu) plus clair l’explication. Cdlog2, dans votre schéma vous représentez le capteur avec 4 files. Avec les nouveaux élèments apporté pensez-vous que le câblage soit quand même possible?
Il ne faut pas que le GND (masse) du WES soit connecté à un des fils de l’entrée 12V du WES. Ce faisant vous court-circuitez une Diode du circuit de redressement de l’alimentation interne du WES => ok je pense avoir compris pourquoi il ne faut pas le faire
Comment puis je savoir si la sortie analogique du capteur est référencée au 3.3V ou 5Volt
Comment puis je savoir si le GND(masse) de mon capteur de pression est référencé au fil (-) de son alimentation?
Préférez d’alimenter votre capteur de pression via une autre alimentation externe. Comme cela vous pourrez aisément relier la masse du capteur avec celle du WES sans problème. Par contre comme la masse du WES doit rester flottante, il faut vérifier que le GND( masse) du capteur ne soit pas relié à la terre (portion métallique du capteur relié au raccord de la tuyauterie.) => Comment puis je le vérifier? peut être en continuité au multimètre?
Quand je démonte la connectique du capteur je m’aperçois qu’il y a 4 contact avec seulement 2 utilisé. Celui avec un logo de mise à la terre n’est pas utilisé. le circuit électronique au fond est inaccessible
Peut-être faut-il que je remplace ce capteur par un autre avec des caractéristiques connu pouvant répondre à vos questions. Avez-vous une suggestions? Je vois qu’il existe des transmetteurs de pressions 0-5v
Merci par avance pour vos réponses
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Bonjour @titjean,
C’est dommage que vous ne donnez pas la référence de votre Capteur ! Cela serait plus facile pour nous de regarder ses spécifications sur la toile pour vous fournir éventuellement un Schéma de câblage si ce Capteur est compatible à être connecté au WES.
Vous avez acheté votre capteur sur Amazon, mais peut être a t’il un NOM ou une Référence que l’on puisse trouver ?
Cdt
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RE: Je pense avoir trouvé votre Capteur de Pression (de par sa photo que vous avez fourni) qui serait en fait un Pressostat qui n’est ni plus ni moins qu’un interrupteur qui va ouvrir ou fermer un contact en fonction d’un dépassement d’une consigne de Pression.
Voici une Doc qui semble référencer votre Capteur : https://docs.rs-online.com/5918/A700000008827675.pdf
Si le modèle de la Doc est un Capteur proche au votre, alors ce n’est pas sur l’entrée analogique que vous devez connecter ce capteur mais sur une Entrée( input) du WES entre le 3.3v et le GND. Il n’y a pas d’alimentation à fournir pour alimenter le Capteur qui fait réagir les contacts du relais interne mécaniquement.
Les 3 points que vous trouvez au niveau des connexions du Capteur semble être des contacts sec R/T non mouillé d’un relais mécanique qui lui est commandé en interne dans le capteur suivant la pression détectée.
Si c’est confirmé, le Pole 1 du connecteur de raccordement serait le point Commun des contacts, le Pole 2 serait le contact Fermé au repos (NF) et le pole 3 serait le contact Ouvert au repos (NO).
Le Capteur pourrait dont se connecter à une Entrée (input) du WES, le Pol1 connecté au GND (masse) du WES et en fonction de votre logique d’utilisation, soit le Pole2 ou le Pole3 connecté à une des Entrée(Input) libre du WES.
Ceci doit bien sur être confirmé par le modèle de votre capteur !
Cdt
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Bonjour, désolé de ne pas vous avoir donné la référence, vu que c’est un matériel chinois avec peu de détail, je n’ai pas saisi l’utilité de mettre le lien du matériel en question, voici le lien en espérant que cela vous soit utile :
Ce n’est pas un pressostat. Un pressostat génère un contact TOR en fonction d’un seuil de pression. Ce capteur mesure une pression entre 0 et 5bar et génère du 4-20ma sur 2 files. Je n’avais pas jugé utile de mettre le lien car il n’y a pas de référence d’indiqué sur la page ni sur le capteur en lui même. Je vous envoie 3 photos du capteur démonté mais elles ne seront pas d’une grande aide. L’électronique est au fond je n’arrive pas à y accéder. Néanmoins il y a bien 4 broche de sortie avec seulement 2 utilisés.
Si je comprends bien à défaut de pouvoir d’avoir une référence avec notice technique, il ne sera pas possible de déterminer ses caractéristiques électriques. De ce faite il ne sera pas possible de raccorder un capteur de pression sur le serveur wes.
Cordialement.
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Le lien n’est pas passé lors de la publication.
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Bonjour @titjean
J’ai fait des recherches de votre Capteur de Pression et il semble fonctionner comme une Varistance qui fait varier le Courant de Sortie du Capteur par rapport à l’alimentation fournie en son Entrée.
Il existe un module spécifique pour votre Capteur : « BIlinli Module de Courant 0/4-20mA au transmetteur de Tension 0-3.3V 5V10V » qui peut convertir une variation de Courant en une variation de Tension. On peut par un jeux de cavalier sur le module et suivant la variation de Courant fournie en Entrée, faire varier la Tension de Sortie du module entre 0 et 3.3v. Ce module est donc compatible pour être raccordé à une Entrée Analogique du WES.
Je vous fourni deux Schémas de câblage, l’un utilise ce module « Convertisseur Courant / Tension » et l’autre Schéma est basé sur l’utilisation d’un Pond Diviseur. Dans les deux Schémas on utilise une Alimentation externe 10V et une Diode Zener 3.3V pour protéger l’entrée Analogique du WES.
Le coût des composants (hors Capteur de pression) du le 1er Schéma s’élève à :
26,70€ sur Amazon (port compris) qui fourni l’alimentation 10V, le Convertisseur de Courant/Tension et une Diode Zener.
5,94€ chez Otronic (port compris) qui fourni une prise femelle 5,5mm * 2,5mm à Vis pour raccorder la prise de l’alimentation 10V et Sortir via 2 Fils pour alimenter les modules. Soit un Total de l’ensemble des composants : 32,64€ pour réaliser le Schéma 1Voici les liens :
Convertisseur Courant / Tension
Prise Femelle 5,5mm * 2,5mm à Vis
Le Schéma 2 nécessite 2 résistances 1/4 watt, une Diode Zener, l’Alimentation 10V, Soit environs 20,00€ chez Amazon (port compris) + 5,94€ chez Otronic (port compris) qui fourni une prise femelle 5,5mm * 2,5mm à Vis pour raccorder la prise de l’alimentation 10V et Sortir via 2 Fils pour alimenter les modules. Soit un Total de l’ensemble des composants : 25,94€ pour réaliser le Schéma 2.
Les liens sont visible ci-dessus.
Concernant le Schéma 2, le fait de rajouter des Résistances entre la Sortie de votre Capteur de Pression et l’Entrée Analogique du WES peut Atténuer et Changer la Valeur réelle de la variation du Capteur de Pression et vous n’avez rien pour compenser la perte induite.
C’est pourquoi je vous préconise d’utiliser plutôt le Schéma 1 qui va restituer des variations de Courant / Tension exacte au WES.
Trouvez joint, mes deux Schémas inclus dans la même Image et les Paniers des composants composés chez Amazon et Otronic.
J’espère que cela va pouvoir résoudre la Connexion de votre Capteur de Pression au WES.
Cdt
Christian
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Bonjour merci pour ce retour très complet, avec étude de coût et frais de ports svp. En tout cas vous avez bien cerné ma demande arrivé à obtenir un résultat satisfaisant à un prix modeste. Je vais prendre le temps de bien comprendre les deux possibilités avant de me décider. Il mets toujours possible de changer de capteur pour simplifier l’installation.
Le serveur wes étant installé dans mon coffret électrique il existe aussi un problème d’encombrement dans mon tableau déjà bien chargé (raccordement / alim / carte de conversion à fixer). J’ai trouvé ce type de capteur (lien1) qui permettrait de s’affranchir de la conversion courant / tension plus un pont de diode mais nécessite une alim 5v ou bien peut être encore mieux (lien2) capteur en 0.4-2.4v pour une plage de mesure 0/4bar qui pour moi doit pouvoir être raccordé directement. Je suis surpris qu’il n’existe pas de capteur de pression 1wire.
Que pensez-vous de ce type de capteur?
Bonne journée.
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l’envoie du message avec 2 liens ne fonctionnent pas donc un message avec le lien vers le premier capteur. lien
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lien vers le deuxième capteur plus prometteur. lien
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Bonjour
Les deux autres capteurs que vous avez mis en lien1 et line2 sont bien des capteurs analogique.
Ils nécessitent tout deux une alimentation externe et vous aurez besoin de passer la sortie de ces capteurs par un pont de résistance pour les adapter à l’Entrée Analogique 3.3v du WES.
Je vous conseille de rajouter une diode Zener de 3.3V comme je l’ai placé dans mes Schéma. Cela protège l’entrée analogique côté WES en cas de mauvaise manip. Il, faut placer les résistance du pont diviseur au plus près du WES.
Vous pouvez vous inspirer de mon schéma 2 pour connecter la sortie de ces 2 autres Capteurs au pont diviseur. Par contre il y aura lieu de changer la valeur des résistances qui sont calculées pour du 10V en entrée du dont diviseur.
Maintenant le prix pour adapter votre capteur actuel avec le convertisseur de Courant/tension vous revient à 32,64€
Le prix de ces 2 autres capteurs avoisine cette somme !.
Ce que j’ai précisé au regard de mon Schéma 2, concernant l’atténuation du signal de Sortie des capteurs du fait de passer à travers un pont diviseur en amont de l’entrée analogique du WES reste vraie pour ces deux autres Capteurs .
Il y aurait une solution pour éviter ce pont diviseur, qui consiste de passer à travers un Mosfet (+- 2€ ) qui permet l’isolation entre la tension 5V côté Capteur de Pression et la tension analogique 3.3V coté WES.
Je vous joint un petit schéma pour ce type de liaison qui utilise un Mosfet. Par contre cela n’est pas possible d’adapter ce type liaison avec votre Capteur Actuel qui fait varier un Courant et non une Tension. Il faudrait rajouter d’autres composants pour adapter votre Capteur Actuel.
Cdt
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Merci pour votre analyse. Effectivement il n’y a pas de réel gain avec les deux autres capteurs. Je comprends qu’il vaut mieux la solution 2 plus sécu pour le wes avec mon capteur actuel. Je vais réfléchir un peu afin de voir si je choisi la solution domotique comme vous le préconisez où bien si je renonce à cette installation au profit d’un simple lecteur de pression. Ce capteur peut me servir de pièce de rechange pour installation sur IPX. Le principal facteur est où et comment je place le matériel dans mon tableau électrique. Si j’ai pas la place il faut que je déporte le tout et éventuellement que je tire un câble. Mon câble multibrin est utilisé pour le compteur d’eau et la commande de la vanne d’alimentation en eau. Il me reste deux brins en réserve.
Je vous tiens au courant si je met en place cette solution.
Bonne journée
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RE:
En référence au Schéma 1 joint, si vous placez le module Convertisseur de Courant et son Alimentation 10V à côté de votre Capteur de Pression, vos 2 Fils actuellement en réserve suffisent à relier la Sortie Analogique 3.3v et le GND du Module Bilinli vers le WES.
Rien ne vous empêche de mettre le PCB du Module Bilinli dans une petite Boite étanche fixée sur la tuyauterie à l’aide d’un collier Rilsan à côté du Capteur de Pression et il vous faut une prise Secteur 230V à proximité pour brancher l’Alimentation 10V.
Vous connectez éventuellement la Diode Zener 3.3v côté WES (attention au sens de Cnx, Trait noir sur la Diode branché côté WES).
Il faut bien vérifier sur le Module à positionner correctement les Cavaliers de J1 qui permettent d’adapter la Sortie Analogique sur 3.3V compatible avec le WES.
Mode d’Emploi du Module Convertisseur Courant/Tension 4-20ma
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Sélectionnez la Sortie Analogique souhaitée à travers les Cavaliers J1 :– Sortie Analogique 3.3V >> Cavalier->J1 [1,2 OFF] , [3,4 OFF] >> VOut Analogique 3.3V WES
– Sortie Analogique 5,0V >> Cavalier->J1 [1,2 ON] , [3,4 ON]
– Sortie Analogique 10,0V >> Cavalier->J1 [1,2 ON] , [3,4 OFF]
1. Le Capteur de Pression est câblé au Module Convertisseur comme défini au Schéma 1 et la tension d’alimentation est de 10V.
2. Après la mise sous tension, le voyant D2 doit être allumé, sinon veuillez vérifier la connexion du câble d’alimentation. La carte est protégée contre la connexion inversée, de sorte que la connexion inversée ne brûlera pas.
3. Lorsque l’entrée de Courant est au Minimum (0mA ou 4mA), ajustez le potentiomètre « ZERO » pour rendre la sortie VOUT + GND au Minimum (proche de 0,0V)
4. Lorsque l’entrée de Courant est à la valeur Maximale (20 mA), ajustez le potentiomètre « SPAN » pour que la sortie VOUT + GND soit à la valeur Maximale ou proche de 3.3v >> pour le WES
Cdt
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Effectivement ça doit pouvoir le faire en déporté. J’alimente actuellement le serveur wes via un transfo 220/12v. La tension de ce transformateur est réglable entre 10.8 et 13.8v. Pour le moment je l’ai ajusté à 12v. Le serveur wes accepte une tension entre 9v et 24v.
Puis-je utilisé ce transfo pour alimenté le module Bilinli en même temps que le serveur wes. Dans la description sur amazon ils indiquent que le module accepte une tension d’alimentation de 7-36v (voir capture en pièce jointe).
Ainsi cela m’évite d’avoir une prise à disposition, je mets le tout dans le tableau élec, j’ai uniquement besoin d’un petit espace pour mettre le module à proximité du serveur, est ça permets de répondre à tout mes critères.
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RE : NON vous ne pouvez pas utiliser l’Alimentation du WES pour alimenter le module Bilinli :
La Masse (GND) du module Bilinli est connectée à la Masse du WES (GND) pour réaliser la liaison Analogique.
La Masse (GND) du module Bilinli est aussi relié à sa polarité ( – ) de son Alimentation 10V.Donc un des Fils de l’Alimentation ( – ) du Bilinli est connecté à la Masse (GND) et est Donc aussi connecté à la masse (GND) du WES.
Comme je l’ai déjà indiqué :
Il ne faut pas que le GND (masse) du WES soit connecté à un des Fils de l’entrée 12V du WES. Ce faisant vous court-circuitez une Diode du circuit de redressement de l’alimentation interne du WES.
Il faut éviter de Reboucler la Masse (GND) du WES avec un des Fils en Entée de sa Prope Alimentation 12V.
C’est pourquoi il faut utiliser une alimentation séparée pour alimenter le module Bilinli !
Cdt
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Bonjour,
c’est pénible c’est gens qui comprenne rien au GND! Blague à part j’avais déjà oublié ce « détail ». Il faut une alim séparée !!!
J’ai profité du week-end pour faire une schéma de mon installation sous paint c’est moche mais au moins c’est mis sur le papier . Cela peut aussi permettre de clarifier certains points. Ce transfo sur prise élec me pose prb car si je fais l’installation à proximité du capteur il me faut une prise à proximité et si je le mets dans mon tableau élec il me faut une prise dedans ce qui m’arrange pas. Je mets en pièce jointe 3 schémas, le premier c’est l’état intial de mon installation, qui fonctionne, le second l’installation du capteur AVEC alim séparée et un troisième avec ce que je suppose qu’il ne faut pas faire. Pouvez-vous me confirmer que mon second schéma est conforme, svp.
Bonne journée
L’idéal étant de trouver un transfo assez compact soit sur rail DIN soit suffisamment petit pour être mis au fond du tableau
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Bonjour @Nicolas et @cdlog2,
Pouvez vous me préciser :
– A quoi serre le pont de diodes en entrée du WES ?
– L’alimentation de WES est elle alternative ou continue ?
Avec une alimentation continue type batterie 12 v. rien n’interdit que les masses soient communes
Merci pour vos explications
Cdt
Gaby-69
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Bonjour @titjean et Gaby-69,
@Je répond tout d’abord à @Gaby.
@titjean va peut être installer un Module Convertisseur de Courant pour convertir son Capteur de Pression qui sort un courant variable entre 4/20mA en une tension Analogique qui peut prendre la valeurs entre 3.3V <> 10V suivant la position de Cavalier sur le Module. J’ai préconisé à @titjean de protéger l’entrée Analogique du WES avec une Diode Zener de 3.3V afin d’interdire toute Tension supérieure à 3.3V qui pourrait sortir du Convertisseur de Courant soit par une Fausse Manip (Cavalier mal positionnées) ou défectuosité du Module. C’est juste une protection de l’entrée Analogique du WES au cas ou … !?L’Alimentation du WES est Continu mais il y a un Pont de Diode formé de 4 Diodes en Entrée du WES qui permet de raccorder les Fils de l’alimentation 12V sans devoir respecter le sens des Fils. C’est le Pont de Diode qui sépare le (+) et le (-) en interne.
Rien ne vous empêche de connecter une Batterie en Entrée du WES en parallèle avec les Fils de l’alimentation Externe. Ce qu’il ne faut pas faire c’est relier le Négatif de l’Alimentation externe ou celui de la Batterie directement ou indirectement à la Masse (GND) du WES. Cette Manip qui consisterait à reboucler la Masse du WES à l’Entrée de son Alimentation va court-circuiter une Diode dans le Pont de Diode du circuit d’Entrée. Il faut garder la Masse (GND) du WES flottante vis à vis de son Alimentation 12V. En cas d’un gros Statique induit par un Orage, le fait de toucher aux Diodes en Entrée de l’Alimentation du WES favorise plus facilement le passage du statique vers les composants du WES.
@titjean, j’ai un peu repris votre Schéma que j’ai Corrigé car sur votre Schéma vous aviez connecté la Diode Zener à l’envers. La Cathode de la Diode Zener (traie noir sur la Diode) doit se connecter sur la Sortie Out-Put du Module Bilinli. C’est l’Anode de la diode qui doit être connecté à la Masse (GND). J’ai modifié la tension d’alimentation du Module Bilinli à 12V plus facile à trouver qu’une Alimentation 10V. Le 10V était pour le cas de l’usage du Pont de résistance.
Cdt
Christian
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Merci cdlog2 pour votre réponse !
Le point de diodes est la pour ne pas avoir de problème de sens de câblage de l’alimentation du WES (Nicolas devrait nous le confirmer)
Pour ce qui est des surtensions et autres (foudre) il vaut bien mieux avoir une masse commune : le 0v. (-) de l’alimentation doit être raccordé à la masse des entres capteurs. Cela va court-circuité une diode du pont d’entré mais ne changera rien pour le câblage de l’alimentation.
Question :
Lors d’une installation autonome sur batterie (PV ou autre) comment allez vous pouvoir faire les mesures de tensions ou de courants ?
A réfléchir !
Cdt
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RE:
Vous faites ce que vous voulez avec votre WES, Il me semble que nous avons déjà eu cette discussion sur le fait de ne pas raccorder la masse des composants électroniques du WES à l’entrée de son Alimentation 12V.
Vous avez tord concernant le fait d’avoir une meilleure protection des surtensions ou Statique induit par la Foudre ou autre si la Masses (GND électronique du WES) est Commune avec une Alimentation Externe Alimentant le WES.
La plus part des équipements industrielles qui sont pilotés par un circuit électronique ont une Masse Flottante au sein de leur circuit. La masse électronique n’est ni relié à la Terre ni à aucune tension d’une alimentation Externe. Cela assure une isolation galvanique entre les composants électroniques et les tensions externes.
Si l’Entrée du WES était en alternatif, vous ne vous poseriez pas la question ! Faite comme Si !
Vous vous posez la question comment alimenter le WES via un PV + Batterie et Mesurer la Tension et Courant de Charge sans raccorder la masse GND du WES à l’alimentation d’Entrée ? C’est très simple et à moindre frais !
L’utilisation d’une Alimentation intermédiaire à découpage composée d’un transformateur à double bobine permet l’isolation galvanique entre la Tension d’Entrée et la Tension de Sortie et vous permet dans ce cas de faire une mesure de la tension de Sortie via un capteur de Tension ou de Courant que vous reliez à une entrée Analogique + masse du WES. Un pont diviseur devra être utilisé suivant la tension de Sortie du/des Capteur. Vous pouvez dans ce cas Alimenter l’Entrée de cette Alim à découpage en 12v par exemple avec vos PV + Batterie et vous pouvez aussi connecter directement l’Alimentation du WES aux PV.
La Masse de l’Alimentation en Entrée du WES et la Masse en Sortie de l’Alimentation à découpage sont bien séparée dans cas !
Cdt
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Bonjour @Gaby-69
Pour étayer mes propos, Voici des modules à bas coût, que vous pourriez utiliser pour créer un Capteur de Tension Analogique complètement isolé de l’Alimentation d’Entrée du WES qui vous laisse le loisir de connecter un PV + Batterie sur le 12V en Entrée du WES sans pour cela devoir relier la Masse (GND) du WES à son Alimentation d’Entrée 12V.
Voici un modèle de Convertisseur de Tension DC/DC Input 12V / Ouput 5V / Isolement entre le Input et Output = 1.5 kV >> prix 22.93€
Vous pouvez connecter ce Convertisseur entre l’Entrée 12V du WES avec vos PV et Batteries et utiliser la sortie 5 Volt complètement isolé de l’Entrée pour alimenter un Capteur de Tension que vous pouvez connecter, via un pont diviseur à résistance suivant le modèle du capteur, à une Entrée Analogique + Masse du WES. Il faut prendre le modèle TMR-3-1211WI. Voici le lien du Site : Convertisseur 12V / 5V Isolation galvanique IN / OutVoici le lien du datashhet PDF du module : Datasheet : TMR-3-1211WI
Voici un petit modèle d’un Capteur de Tension qui permet de mesurer une tension d’Entrée comprise entre 0,0245V à 25V. prix 7.36€
Sortie Analogique selon la Tension qui est appliqué sur la sortie de fonctionnement : 3,3V – 5V MAX
Se connecte en Entrée sur la sortie du convertisseur de Tension DC/DC et la Sortie entre le 3.3V et GND et Entrée Analogique du WES. Pas besoin de pont diviseur car la tension de référence de sortie est celle du WES. Voici le lien du Site : Capteur de Tension 0,0245V à 25VIl y a bien sur d’autre Module du genre sur la Toile !
Cdt
Christian
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RE @Gaby-69
Voici un Schéma qui utilise les Modules Convertisseur DC/DC TMR_3-1211WI et le Capteur de Tension décrits dans mon précédent Post
Cdt
Christian
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Bonjour @cdlog2,
Merci pour toutes ces informations et pour le schéma !
Mais le convertisseur DC/DC TMR 3-1211WI est une alimentation stabilisée, donc pas possible de mesurer la tension de la batterie ?
Je ne vois pas pourquoi il faut utiliser un capteur de tension RB-Oet-88 à la place d’un pont résistif ?
La mesure de tension avec isolation galvanique n’est pas évidente… c’est pour cela que j’alimente le WES avec son 0v. ponté avec la masse des capteurs.
Cdt
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Bonjour @Gaby-69,
Oui vous avez raison,
Il y a une possibilité via l’utilisation d‘Optocoupleurs Analogiques de réaliser la Mesure de Tension ou d’un Courant (mesure d’une résistance Shunt) fourni par une Alimentation Externe avec une Isolation galvanique sur les Valeurs Linéaires utilisables en OutPut.
Ces modèles de Photos Diodes garantissent l’Isolation Galvanique entre l’Entrée et la Sortie et ont la particularité de pouvoir reproduire en OutPut la Valeur de Tension ou d’un Courant mesurée en Input.
Voici un modèle d’un de ces Optocoupleurs : Optocoupleur Linéaire
Hormis des Schémas de Principe Basés sur ces Optocoupleurs spécifiques, je n’ai pas encore étudié et ou trouvé un Schéma à vous fournir qui puisse être adapté au WES afin de mesurer la charge d’une batterie connectée à l’Alimentation du WES.
Mais cela est faisable et à bas coût !
Cdt
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Bonjour @Gaby-69,
J’ai trouvé sur la Toile un Schéma, qui après une toute petite adaptation pour le WES, permettrait de faire des mesures sur la Tension ou Courant d’une Alimentation et/ou d’une batterie alimentant le WES en 12V tout en préservant l’isolation Galvanique des Masses entre les différentes Alimentation Externes et la Masse Interne du WES. Voici le Lien : HCNR201 Optocoupleur Analogique Amplificateur
A la fin la Page vous trouvez une petite vidéo Youtube qui montre des mesures effectuées depuis une maquette réalisée selon ce schéma.
Voici le Lien de la Vidéo (passer les Pubs !) : HCNR201 Optocoupleur Analogique Amp.J’ai repris ce Schéma et je l’ai Adapté au WES afin de pouvoir mesurer la Tension d’une Batterie connectée à l’Alimentation 12V du WES. Moyennant une petite modification côté connexion de la Batterie, on peut mesurer le Courant dissipé par cette Batterie en connectant l’Entrée du Schéma aux bornes d’une Résistance de Shunt placée en Série sur le (+) VCC de la Batterie.
On peut Calibrer les Mesures qui sont envoyées sur une Entrée Analogique du WES à l’aide de la Résistance Variable connectée dans le Schéma.
La sortie du Schéma sort directement une Variation de tension Analogique comprise entre 0 <-> 3,3V
Un Pont de Résistance placé en Entrée du Schéma permet d’abaisser la Tension variable 12v de la Batterie en 5V
Je vous joins un Schéma que j’ai adapté au WES. Le coût des composants tourne environs autour de 35€.
Sur le Schéma j’ai copié la maquette utilisée dans la Vidéo.
Cdt
Christian
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RE: Je rectifie : Moyennant une petite modification côté connexion de la Batterie, on peut mesurer le Courant dissipé par cette Batterie en connectant l’Entrée du Schéma aux bornes d’une Résistance de Shunt de quelques Ohms placée en Série sur le (-) Borne Négative de la Batterie. La Borne Négative de la Batterie étant le GND du Schéma.
En fonction de la Tension mesurée aux bornes de cette Résistance de Shunt, il faudra peut être réadapter le Pont diviseur placé en entrée du Schéma. Il ne faut pas que la Tension entre le Point Médian du Pont diviseur et le GND dépasse 5V
La Résistance de Shunt doit être largement calibrée en Puissance pour dissiper la puissance d’utilisation. Le calcul de la puissance de cette résistance de Shunt se calcule avec cette formule : P = U<sup>2</sup>/R
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Bonjour @cdlog2,
Merci pour toutes ces recherches et schémas
Je vais regarder de plus prêt pour la mesure de la tension, mais il serait peut être plus facile de raisonner autrement et de mettre un convertisseur CD/CD avec isolation galvanique sur l’alimentation du WES afin d’avoir une masse commune entre la batterie et le WES, les entrées de l’alimentation du WES par son pont de diodes ne seront pas impactées.
En ce qui concerne la mesure du courant, j’ai utilisé un ACS756 (voir schéma ci-joint)
Pas de problème de raccordement ou de masse, le circuit a un isolation galvanique !
Cdt
Gabriel
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Bonjour @Gaby-69,
Votre Idée de mettre un Convertisseur CD/CD (12V/12V) avec isolation galvanique pour Alimenter en Sortie du Convertisseur le WES ainsi que la Batterie serait une solution.
L’alimentation 12V externe serait connectée à l’Entrée du Convertisseur et la Batterie et le WES connectés à la Sortie du Convertisseur.
Dans ce cas de figure le fait de partager la Masse du WES avec un des Fils de l’alimentation du WES, malgré qu’une Diode du Pont de Diode soit court-circuité, n’aurait pas d’incidence du fait de l’isolation Galvanique du Convertisseur qui empêche l’exposition de la Masse du WES avec l’alimentation Externe.
Par contre il vous faut un convertisseur DC/DC capable de délivrer une Puissance suffisante pour Alimenter le WES mais surtout charger la Batterie. Suivant votre Batterie il faut une Puissance au moins de 3Amp voir 5Amp ou plus sous 12V.
Et c’est là que cela peut être un critère bloquant, car le prix de ces Convertisseurs DC/DC de Puissance moyenne valent assez cher.
Voici une Page sur un site Allemand reichelt.com (moins cher qu’en France) qui propose plusieurs Modèles de Convertisseur DC/DC 12V/12V de Puissance différente et isolé 4kV entre l’Entrée et la Sortie : Convertisseru DC/DC
Cdt
Christian
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RE: Désolé, mais Je pense que je me suis mal fait comprendre.
Ce n’est pas tant la Connexion de la Masse du WES à son Entrée de son Alimentation qui pose réellement Problème, quoi que cela court-circuite une Diode dans le WES, mais c’est le fait d’exposer la Masse électronique du WES directement avec l’Alimentation externe, le Chargeur qui fourni le 12V.
S’il y a un coup de « Grisou » le Statique induit viendra de l’Alimentation Externe connecté au 230V et si la Masse électronique du WES est connecté au pole négatif de cette Alimentation, c’est tout les Circuits électronique interne du WES qui seront touchés.
Le pont de Diode en Entrée du WES associé aux Composants de Filtrage des Tensions internes connectés juste en aval du pont de diode, offre une petite barrière aux composants internes du WES contre ces Statiques.
Dans votre Schéma vous reliez la Masse électronique du WES directement au pole Négatif de l’Alimentation Externe et là ce n’est pas correct !
Je pensais que vous aviez envisagé de connecter votre Batterie avec le WES en Sortie du Convertisseur DC/DC. Seul le Chargeur 12v serait connecté en Entrée du convertisseur DC/DC.
Dans ce cas de figure vous pouvez faire des mesures de Tension de votre Batterie et utiliser la Masse du WES comme référence avec le Pole Négatif de votre Batterie sans problème du fait d’être Isolé de façon Galvanique à travers le Convertisseur DC/DC avec le Pole négatif du Chargeur 12v externe.
Je vais vous faire un Schéma qui sera plus explicite.
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RE: Voici un petit Schéma qui défini comment vous pouvez raccorder le convertisseur DC/DC ainsi que la Batterie en entée du WES.
Le Convertisseur DC/DC faisant office d’isolation Galvanique avec l’Alimentation (Chargeur) externe vous pouvez reboucler dans ce cas la Masse du WES avec son Entrée 12V. Le fait de Court-circuiter la Diode du Pont de Diode interne au WES ne pose pas de problème vue l’Isolement Galvanique avec la Tension 12V Externe.
Cdt
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Bonsoir @Gaby-69,
Je ne veux pas polémiquer Gabriel. Comme je vous l’ai déjà dit : vous faites ce que vous voulez avec votre WES.
Je vous ai donné mes points de vue sur le sujet mais sachez que je n’ai pas non plus la science infuse.
Je vous joins deux schémas qui inclus votre Capteur de Courant.
Le 1er schéma place le Convertisseur DC/DC en amont de la Batterie et l’entrée du WES, derrière le Chargeur 12V et le 2eme Schéma place le Convertisseur DC/DC entre la Batterie + Chargeur 12V et l’entrée du WES, tel que vous l’aviez placé dans votre 1er schéma
Je ne vous cache pas ma préférence pour le 1er Schéma.
Cordialement
Christian
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Je suis d’accord avec vous, pas de polémique. On est la pour s’entraider !
Ok pour le schéma 1 avec quelques réserves.
Pour le schéma 2, il faut le supprimer, si possible, car il faudrait que les masses soient communes si l’on veut que le capteur de courant donne la valeur mesurée au WES : ce que vous déconseillez !
Bonne fin de soirée
Amitié
Gabriel
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Bonjour @Gaby-69,
Je vous renvoie les deux Schémas 1 et 2 modifiés. J’ai Corrigé dans ces 2 Schémas les Connexions des Masses GND du WES.
J’ai une préférence pour le 1er Schéma car il y a une Isolation Complète de l’Alimentation et Masse du WES vis à vis de l’Alimentation Externe 12V. Par contre ce schéma nécessite l’usage d’un Convertisseur DC/DC de Puissance afin de charger la Batterie.
Le Schéma 2 que vous aviez proposé, Est Mieux ! Que De Ne Rien Rajouter pour Isoler l’Entrée de l’Alimentation du WES vis à vis du rebouclage de sa Masse électronique interne sur le Pole Négatif de l’Alimentation Externe 12V. Dans ce schéma le Rebouclage de la Masse du WES sur son Entrée d’Alimentation est Isolé par l’usage du Convertisseur DC/DC. La Puissance délivrée par ce Convertisseur DC/DC peut être plus réduite que celui du Schéma 1 et l’usage d’un <span id= »spnManufacturerPartNumber »></span>Convertisseur modèle TMR 3-1212WI qui délivre 250ma sous 12V est suffisant pour alimenter le WES. Lien chez Mouser electronics (24,33€) : Convertisseur TRM 3-1212WI
Cordialement,
Christian
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Bonjour @cdlog2,
Merci pour les schémas, j’ai modifié le schéma 2 car je veux mesurer la tension batterie, pas la tension de l’alimentation du WES !
Nous devrions être d’accord sur le raccordement des masses (0v.) avec cette configuration, plus de problème pour raccorder d’autre capteur (débitmètre, pressostat, etc.) La masse est commune.
Cdt
Gabriel
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Bonjour @Gaby-69,
Le Schéma 2 que je vous rejoins et que j’ai un peu Optimisé côté présentation, résout effectivement le problème du rebouclage de la masse (GND) direct sur l’Entrée de l’Alimentation du WES.
On se retrouve dans le cas de figure d’une Capteur connecté à une entrée lambda du WES ayant une masse commune et une Alimentation séparée de celle du WES.
A vous de voir si vous allez rajouter pour votre WES, le Convertisseur DC/DC TRM 3-1212WI comme indiqué dans le Schéma.
Cordialement,
Christian
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Merci Christian pour ce schéma que je vais adopter…
Par contre je vais utiliser un convertisseur DC/DC sur rail DIN (DDR-15G-12 de chez MW) à la place du TMR 3-1212WI (pas de bricolage à faire)
Cdt
Gabriel
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