injection en triphasé

Super! Merci.

Je pense que cela permettra au WES de fournir une information difficile à obtenir par ailleurs, si j’en juge par le nombre de fois où le sujet est évoqué dans les différents forums sur le photovoltaïque, avec parfois des solutions de résolution délirantes…

Bien cordialement

Bonjour,

Non malheureusement ce n’est pas aussi simple..

Au bilan total vous avez raison vous aurez produit autant de kWh que vous aurez consommé, sauf que ce ne sont pas les mêmes… En effet, pour faire simple, les 10 A que vous produisez sur les phase 2 et 3 ne sont pas utilisables immédiatement sur la phase 1 en raison du décalage des phases. L’énergie produite par les phases 2 et 3 s’en va sur le réseau, et les 20 A qui manquent sur la phase 1 vont être importés du réseau via la phase 1 et le neutre (sur une installation triphasée parfaitement équilibrée entre phases, le courant de neutre est nul, dès lors qu’un courant de neutre apparaît c’est que l’on « tire » plus sur une phase que sur les autres).

Je ne connais pas les conditions de votre contrat mais il est plus que probable que vous ne vendiez pas le courant au même prix que vous l’achetez. Donc Enedis mesure ce que vous importez et vous exportez de manière séparée pour chacune des phases pour pouvoir fournir ces éléments (après agrégation) à votre fournisseur d’énergie et votre gestionnaire d’équilibre (en cas de rachat).

En ce qui concerne la deuxième partie de votre mail et sous le contrôle de Nicolas, ce que vous demandez n’est actuellement pas possible. Les pinces ampèremétriques simples ne permettent pas de différencier en courant alternatif si le courant entre (consommation) ou sort (production). Seuls les transformateurs à effet Hall permettent de réaliser cette mesure. Dans sa configuration actuelle le WES utilise une astuce pour différencier le courant entrant et sortant et repérant le décalage tension et courant sur la phase de référence (celle pour laquelle vous aurez sélectionné la mesure du cos Phi). En monophasé c’est parfait, en revanche en triphasé, pour les deux autres phases ce n’est pas possible sauf à réaliser d’importantes modifications sur le WES.

Le TIC du Linky (en mode standard) fournit (entre autres) :

– l’intensité par phase : « I Inst Triphasé » (mais pas le sens entrant ou sortant du courant)

– la puissance apparente consommée globale « Puissance Apparente » (somme des puissances apparentes de chacune des phases)

– la puissance apparente consommée par phase  » S Inst Triphasé »

– la puissance injectée globale : « Puissance Injectée » (sommes des puissances injectées de chacune des phases)

Il ne fournit donc pas de manière indépendante la puissance instantanée injectée de chacune des phase. En revanche dès que l’on injecte sur une phase la puissance apparente de celle-ci devient nulle. La conjonction d’une puissance apparente consommée nulle sur une phase et d’une intensité non nulle sur cette même phase signifie donc que celle-ci injecte avec une puissance apparente de U x I (à calculer). D’où ma demande formulée à Nicolas d’intégrer dans les sources de programmation d’action du WES les trois valeurs de la puissance apparente qui permettront de savoir à quel moment chaque phase produit, et de déclencher un actionneur éventuel, sans avoir à modifier physiquement le WES.

J’espère vous avoir renseigné utilement, n’hésitez pas si des points demeurent obscurs…

Cordialement

Bonjour,

Je suppose qu’avec l’évolution en cours concernant l’affichage en mode bus vous devez être bien occupés.

Néanmoins avez vous un peu de visibilité sur la date de sortie de la mise à jour évoquée ci-dessus et  intégrant les modifications demandées.

Bien cordialement

Bonjour,

Je viens d’installer la version 0.86 Beta 6D, et j’ai modifié ma programmation d’actions pour utiliser les infos de puissance apparente phase par phase du TIC maintenant disponible dans les sources de programmation. Cela fonctionne parfaitement, merci pour la modification.

Quelques remarques et conseils pour d’autres utilisateurs potentiels :

– la fréquence de rafraichissement du TIC n’est malheureusement pas celle du WES. Entre le moment où l’on déclenche une charge sur l’installation qui fait passer d’injection en consommation (ou vice-versa), il faut compter environ 4 à 5 secondes avant d’avoir le retour TIC (alors que c’est quasi instantané sur le WES quand on utilise la mesure de cos Phi disponible sur une phase).

– le TIC présente fréquemment des erreurs de trame. En fonction de l’importance des automatismes que l’on souhaite piloter à partir des informations TIC, je préconise d’utiliser des switch virtuels pour mémoriser les états et de proscrire les commandes du type « ON tant que condition vrai » qui sont susceptibles de générer des états instables en cas d’erreur trame. L’indicateur « Défaut Teleinfo » permet également de revenir vers une zone connue ou de déclencher une alarme si besoin.

– En ce qui concerne les phases non surveillées en cos Phi dans l’onglet « pinces ampèremétriques », il serait intéressant de pouvoir piloter (forcer) le passage en mode production ou consommation par une commande de programmation. Peut être dans une future version…

Dernier point, les habitués de programmation vont sans doute trouver ma demande un peu bête, mais je ne parviens pas générer le clignotement d’un relais OneWire en utilisant les Actions du WES. Alors Si quelqu’un peut me venir en aide ?…

Bien cordialement

Bonjour,

Pour Morisod

Désolé de n’avoir pas répondu plus tôt.

<span style= »font-family: ‘Georgia’,serif; color: #333333; »>Votre remarque est très intéressante, et je dois avouer n’avoir jamais regardé d’aussi près. Sur la base de vos infos, j’ai réalisé les essais suivants : à</span><span style= »font-family: ‘Georgia’,serif; color: #333333; »> partir d’une situation stable (réseau domestique à peu près équilibré et production PV stabilisée)  j’ai branché une bouilloire de 2400 W sur la phase 1. Les informations relevées sur la TIC sont fournies dans le fichier joint pour 2 niveaux de production différents.</span>

Il en ressort que vous avez parfaitement raison sur le fait qu’Enedis prend en compte la puissance apparente (prélevée ou injectée) résultante des 3 phases. Historiquement cela provient sans doute du fait que les compteurs électromécaniques ne savaient pas comptabiliser séparément les phases. Compte tenu du foisonnement des consommateurs-producteurs sur le réseau et de l’équilibre des phases qui en résulte, il y a fort à parier que cette « fleur » qu’ils continuent de faire aux consommateurs ne les pénalise pas outre mesure.

Je note toutefois que la puissance apparente de ma bouilloire est  passée de 1904 VA en injection pure à 2470 VA lorsqu’on est à la limite entre injection et soutirage. Cette différence  provient peut-être d’une différence d’éclairement des panneaux, mais je reste néanmoins dubitatif sur la qualité des mesures du Linky au point de bascule entre soutirage et injection.

Pour bibi9

Désolé de vous avoir induit en erreur. Si mon explication de la répartition des courants de phases demeure juste, c’est vous qui aviez raison en termes de facturation en raison du mode de comptabilisation d’Enedis.

Errare Humanum Est… d’où l’intérêt de ce genre de forum où l’on profite du savoir des autres…